- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
593 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 17:09:11.64 ID:HcYa2kQE - >>585
3型購入おめでとう
これで君も「歴代最高完成度のPCX乗り」組の仲間入り
新型なんか買ってたら後悔しかなかっただろう
新型はEURO5で実用性能の低下した劣化eSPエンジンで、リッター5キロ以上の実燃費悪化は確実で、3型より航続距離が悪化している
PCXの最大のメリットである実燃費の良さ、航続距離の長さがスポイルされている
リアタイヤ13インチ化などデメリットしかなく、単にEURO5による4バルブ化と160㏄に排気量アップしたしたエンジンを積むためのスペース確保に過ぎない
フロントだけの全く使いもしないABSやリアディスクブレーキのために、車体フレームを1kg近くも骨抜き
デザインなどなんだかんだ言って歴代PCXと何ら変わらない
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679138.jpg
こんなもの街で走っている姿を見ても何型かなんか分からない
https://9d2mmh7o.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/12/201211_sagawa_12.jpg
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
594 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 17:19:37.58 ID:HcYa2kQE - ていうかこのチンパンジー>>578は何言ってんでしょうね
「お前が言っていることは正しいかどうかは問題ではない？」
↑
は？正しいかどうか以外の何が問題なの？
「無免バイク無しが正しいことを言っても誰も聞かない。」
↑
お前が独りで勝手に免許持ってないとか言ってるだけで、他の奴は誰も俺が免許も持っていないとか思ってないだろうし
なぜ免許も持っていない奴がバイクの専門掲示板に来て、エンジンの特性やらなんやらについて語る訳があると思うんですかね？（失笑）
てかそもそもバイクに乗ってないとか言ったところで、俺の数々の主張に対して何の反論にもなってないことに、このIQの低いバカはいつ気が付くんですかね？
毎日毎日免許持っていないだの自分のアホで無価値な書き込みして何がしたいんでしょうか（笑）
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
595 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 17:24:42.28 ID:HcYa2kQE - 薄々このスレの大半の奴も気づき始めているはず
「こいつの言ってることはマジで正しいんじゃないか」と
「新型は現行型の劣化型に過ぎないんじゃないか」と
そう新型はEURO5に対応するために劣化しただけのPCX
それでは売れないのでABSやらリアディスクブレーキやら、トラコンやら意味のないものをごてごて付けて
ド素人相手に商品価値を高めようとしてるだけ
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
600 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 17:49:12.58 ID:HcYa2kQE - >>522
良い指摘だと思う
コンビブレーキ（CBS)の無くなった新型はブレーキに神経を使うようになるだけ
意外だったのはリアのディスク直径がフロントと同じ220㎜だったこと
1ピストンなのでドラムブレーキに対して、制動力面で大したメリットはないが、僅かに有利ではあろう
ところが困ったことにCBSが無くなっている
通常走行時はリアブレーキレバーしか操作しないはずだが、その時リアタイヤのグリップだけで制動しようとするので、CBS付きに対して制動距離が逆に伸びる
またリアタイヤだけの制動しようとするので、タイヤが滑り易くなる
CBSが付いていると、前後のタイヤのグリップで制動しようとするので制動力が結局上がるし、リアタイヤだけでグリップしようとしないで滑りにくい
だったら新型は「両方の手で常にブレーキすればいい」というかもしれないが、それはただの不便でしかな
例えば自動車にブレーキペダルは一つしかない
ブレーキペダル踏むだけで前後左右輪全てのブレーキが作動する
もしも自動車のブレーキペダルがフロント用と、リア用に分かれていたら誰がそんなものありがたがるか？
自動車のブレーキシステムは当たり前のようにコンビブレーキなのである
わざわざ前後で別々に分けたレバーを操作する必要性などないのである
原付スクーターなど全てコンビブレーキを搭載して、フロントのブレーキレバーなど廃止しても良いぐらいなのである
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
601 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 17:56:50.18 ID:HcYa2kQE - もしも新型がコンビブレーキ＋ABSなら3型に対して全面的に有利だったと言える
ところがコンビブレーキが無くなっており、しかもフロントだけのABSしかついていない
原付でフロントブレーキなどほとんど使うことなどないため（素人以外）、フロントABSなど緊急事態以外全くといって良いほど出番がない
ところがコンビブレーキが付いていると日常的なブレーキ操作で常に有効に作用する
前後のタイヤでバランスよく制動するので制動距離も短くなるし、リアタイヤのみで制動するより滑りにくい
新型はコンビブレーキが無くなっている上に、フロントしかABSがついていない
つまり安全性面や実用面で進化したなど口が裂けても言えないのである
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
604 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:04:37.14 ID:HcYa2kQE - 上の方にもチラっと書いたが、原付スクーターで前後のブレーキレバーを分ける必要など本来全くない
自動車がそうであるように左だけにブレーキレバーを搭載して、コンビブレーキで前後輪を同時に制動するのが一番便利で安全なのである
ところがそうしないのは万が一、ブレーキが故障した時に制動手段が全くなくなるからである
だからブレーキレバーを前後で分けているに過ぎない
操作性面で理想的なのはコンビブレーキであり、フロントブレーキなど本来必要がないばかりが付けるべきでない
フロントブレーキレバーがあるせいで、緊急時に素人がフロントブレーキを思い切り握って転倒するという事故が起こるのである
バイクにとってフロントブレーキは故障時の時のためにだけある「必要悪」に過ぎない
そしてフロントブレーキ操作を勘違いしているド素人が転倒しないためにフロントだけABSをつけているのである
つまり新型PCXはただのド素人仕様のブレーキ仕様に過ぎない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
605 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:13:04.55 ID:HcYa2kQE - もしもこのブレーキの本質が理解できているなら、新型のフロントだけのABSなど飾りにすぎないし、
3型のコンビブレーキの方が実用面でも安全性面でも圧倒的に有利だと分かるはずである
しかも3型のPCXのコンビブレーキはフロント２＋１ポットキャリパーのCBSの中でも最も先進的なブレーキである
フロントにピストンが三つついており、内二つはフロントブレーキレバーと連動して高い制動力を出す
一方もう一つの中央ピストンはリアブレーキレバーの操作でリアドラムと一緒に動作して、弱い制動力をだす
「コンビブレーキの最高傑作」ともいうべきブレーキシステムが搭載されているのも3型PCXである
3型PCXはリアブレーキを握るだけで最適にブレーキングを行うので、自動車のブレーキペダルと同じ要領で良い
プロぶってフロントブレーキなど律儀に操作する必要など全くないばかりか、有害なのである
フロントABSしかついておらずコンビブレーキしかついてない新型など、前後でブレーキペダルが分かれた自動車のようなものである
時代遅れなのである
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
606 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:17:49.86 ID:HcYa2kQE - >>603
そんな操作を原付スクーターでする必要などない
ただのプロぶってるアホだけである
原付スクーターのフロントブレーキなど完全に廃止すればいいのである
そうすればフロントブレーキだけ握って転倒するアホはいなくなるし、フロントABSなどいらなくなる
コンビブレーキの無くなった新型PCXなどブレーキシステムの退化にすぎない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
607 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:20:35.84 ID:HcYa2kQE - ×原付スクーターのフロントブレーキなど完全に廃止すればいいのである
〇原付スクーターのフロントブレーキ「レバー」など完全に廃止すればいいのである
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
610 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:35:10.49 ID:HcYa2kQE - スクーターに真っ先に求められるのは「利便性」である
煩雑な変速操作もいらず、乗り降りもしやすく、メットインには荷物も積める
前後ブレーキの別個操作など変速操作と同じでスクーターの利便性を損なうだけである
PCXはマニュアルスポーツではない
コンビブレーキの無くなった新型PCXはスクーター的価値観の劣化である
3型PCXコンビブレーキも付いておりブレーキ操作に煩雑さもない
それ故に3型PCXは「原付の帝王」なのである
新型PCXは何も分かっていないド素人向けの劣化品に過ぎない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
612 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:40:23.29 ID:HcYa2kQE - >>611
スクーターはお前が言ってる「バイク」じゃない
お前が言ってるバイクに求められるものと、PCXのスクーターような「スクーター」に求められるものは違う
何を勘違いしているのか？
PCXの価値を何も理解していない証拠
実に恥ずかしい
こんなアホはNMAXにでも乗っていればいい
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
614 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:43:14.02 ID:HcYa2kQE - >>613
スクーターで速く曲がる必要などない
スクーターで速く曲がろうなどと考えるド素人のバカはお前
お前にはPCX的価値観など理解できないので乗る資格がない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
617 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:45:54.96 ID:HcYa2kQE - >>616
上に思い切り書いているのが見えない？
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
619 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:48:25.05 ID:HcYa2kQE - スクーターに乗って前後ブレーキ操作でコーナリングがどうとか言っているのは典型的なアホである
ただの知能指数の低いバカである
なぜそんなに操作がしたい奴が、PCXのようなこてこてのスクーターに乗るのか意味不明
グロムや125Rにでも乗っていればいい
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
622 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:54:14.75 ID:HcYa2kQE - 「前後ブレーキ操作でコーナリングが」とか言ってるアホ共は今すぐこのスレから退場しろ
お前にはPCXのフィロソフィーなど向いていない
グロムにでも乗ってろ
PCXのフィロソフィーに共鳴できる奴には新型より、コンビブレーキ付きの3型の価値が高いと分かるはずである
新型などド素人向けにマーケティングするために劣化したPCX概念である
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
625 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 18:55:49.98 ID:HcYa2kQE - >>621
お前にPCXは向いていないから速くこのスレから退場しろ
そんなにお前の言うバイク向けの価値観が好きなら、マニュアルバイクに乗ってろ
スクーターなど乗っても退屈するだけ
わかるだろ
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
628 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:00:00.38 ID:HcYa2kQE - >>624
新型がこれまでのPCX哲学の劣化だと言っているんだが、お前は頭がおかしいのか？
燃費も悪化して、航続距離も短くなり、前後14インチ止めて走行安定性も低下し、
CBSがなくなってブレーキシステムも退化したPCXなど買う価値がない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
632 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:04:53.88 ID:HcYa2kQE - >>627
確かに、遅かれ早かれ3型PCXも中古しかなくなり、公道でも見かけなくなるだろう
しかし3型PCXは歴代最高のPCXとして額縁に飾られ、電動スクーターの時代が来るまで、歴代最高完成度の実用スクーターとして記憶されることになる
新型に買って乗る奴は3型を見るたびに「あれこそ最高のPCX、原付の真の帝王なのだ」と、ため息を漏らすがいい
お前らが乗ることになるのはその劣化品に過ぎない
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
634 ：774RR[]：2020/12/12(土) 19:31:16.93 ID:HcYa2kQE - https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2019/03/webcartop_hondapcx_001-680x453.jpg
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https://www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/594/kumi06.jpg
https://mc-web.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/04/th_B-1.jpg
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
637 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:36:43.13 ID:HcYa2kQE - >>633
そんなこと未だに言ってんのはお前だけ
どこを見れば国内版の新型と旧型のWMTC燃費が同じなどと書いている？
欧州版と国内版は違う
何百篇も言わせんな
欧州版の最高トルクは11.8Nmに下がっている（国内版は12Nm）
つまり国内版と違って4バルブ化で低下した低回転トルクを燃調を濃くして誤魔化していない証拠
だからWMTC燃費が下がっていないだけ
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
640 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:51:18.53 ID:HcYa2kQE - 4バルブ化すると低回転トルクが落ちる
なぜなら2バルブのときに対して、シリンダーに吹き込んでくる混合気の流速が下がって綺麗に混ざらず燃焼しつくさないから
換気扇を作動させて窓を開けると風が入ってくるが、隙間程度なら強い風が部屋に吹き込んでくるが、
窓を大きく開けると吹き込んでくる風が弱くなる
これと同じで2バルブ（吸気1バルブ）から4バルブ（吸気2バルブ）になると、シリンダーに吹き込む混合気の流速がさがり、上手く混ざらなくなり、
例えば100の燃料を噴射しても80程度しか燃えず、20を残して失火してしまう
だからトルクが下がる
特に低回転領域ではピストンの下降速度が遅いため、燃焼室に吹き込む混合気の流速が下がるので未燃焼が増える
これを誤魔化そうと思えば例えば燃料を120噴射すればよい
そうすれば同じ割合燃えても、同じ膨張率になり同じトルクを維持できる
ところがそうすると当然燃費が悪くなる
新型は４バルブ化したせいで確実に低回転の燃焼効率が落ちている
にも拘らず、プレスリリースのトルクカーブを見ると2バルブの3型から低回転トルクがほとんど変化していないように見える
つまり上の要領で低回転トルクの低下を誤魔化すために燃料の噴射量を増やしている
その証拠が3型PCXに対するWMTC燃費のさ3.3km/L
WMTC燃費では低回転を多用するので、低回転領域の燃調の影響を受ける
新型は低回転領域の燃料噴射量が3型より多く、街乗りで低回転を多用すると一気に燃費が落ちることになる
また定地燃費に殆ど差がないのは中回転～高回転では4バルブ化の悪影響がでないから
そこにリアタイヤ小径化にともなう、若干のハイギア化による誤差で燃費が良くなっているように見えるだけ
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
642 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:53:41.43 ID:HcYa2kQE - >>641
全員が思っている事を書くと
ワッチョイスレは他にあるのでお前はそこに寝言でも書き込んでろ
このスレなど読まなくていい
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
644 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:57:42.55 ID:HcYa2kQE - 俺の書き込みが不愉快「新型の現実など知らずに、お花畑を新型PCXで散歩していていたい」という奴は、
このスレから退場してワッチョイスレ↓に移動しろ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50
新型PCXのことをマジで知りたいし、理解したいという奴だけのこのスレに残れ
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- 【ホンダ】 PCX137台目 【HONDA】
645 ：774RR[sage]：2020/12/12(土) 19:59:27.29 ID:HcYa2kQE - >>643
スレなんか立てなくていい
既にワッチョイスレならあるからお前はここ↓に移動しろ
【ホンダ】 PCX131台目 【HONDA】【ワッチョイ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1541063243/l50
おれは絶対にこのワッチョイスレに書き込まないから
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