- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
147 ：774RR[]：2020/10/25(日) 11:37:37.14 ID:bWzTHrsA - >>145
ジクサーに限らず、
基本、スズキのバイクの方が断然コスパがいいです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
148 ：774RR[]：2020/10/25(日) 11:42:36.70 ID:bWzTHrsA - ジクサー150cc（ABS付き）：352,000円
モンキー125cc（ABS付き）：440,000円
モンキーに何かコストのかけてある所があるのか？と言うと
ハッキリ言って全くありません。
タイヤもブレーキパッドも粗悪レベルだし、
ヘッドライトは光量不足で全く見えないし、
ジクサーと違い、リアサスのブリロード調節もできません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
149 ：774RR[]：2020/10/25(日) 11:50:03.33 ID:bWzTHrsA - グロムなんかと比べも高いですしモンキーはタイで生産している割に、
ちょっと割高感があるかと思います。
ジクサー：14PS／1.4kgf.mに対して
モンキーは9.4PS／1.1kgf.mしかなく圧倒的に非力なので
パワーコストで見てもジクサーの方が断然上です。
悪いことは言わないのでジクサーを選んだ方がいいですよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
150 ：774RR[]：2020/10/25(日) 11:53:14.63 ID:bWzTHrsA - じゃあ、我々はなぜモンキーに乗っているのか？と言うと
ジクサーには無いバイクの雰囲気、小ささ、軽さ、低燃費があるからです。
そこにどれほど価値を見いだせるか？
そこが重要なんですよ。
だから、ジグサーが比較対象になるような人は
多分モンキーじゃ満足できないと思いますよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
152 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:12:40.15 ID:bWzTHrsA - 自転車にしても、
ロードバイクはママチャリのような大きなタイプを選ぶ人もいれば、
20インチや16インチと言った小型タイプを好む人もいます。
小径自転車の事をミニベロと言いますが、
敢えてミニベロを好む人たちも大勢いるのです。
それはバイクも同じで、我々は大きなバイクを「良い」なんて
感情は持ち合わせていないんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
153 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:15:34.31 ID:bWzTHrsA - 俺は自転車もミニベロですが、
その流れでバイクもモンキーを選びました。
無駄にでかいバイク乗ってバカジャネーノ？と思っているんです。
小ささが魅力なんですよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
155 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:24:52.47 ID:bWzTHrsA - 突き詰めると、フードロスをどう思うか？に
通じる話だと思います。
食べ物を無駄にするな！と言う感情と
燃料を無駄にするな！は同じことなんですよ。
50キロ先に燃費60km/Lの小型車で行くことと
燃費15km/Lの大型車で行くことは同じ問題なのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
156 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:26:55.41 ID:bWzTHrsA - >>154
あまり気にしなくていいです。
ある部分をゴニョゴニョすることでエンジンフィールが変わり、
それに伴い燃費も違ってくるので
その辺のバランスを自分で追い込んでいるのです。
俺の独自発見です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
159 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:55:23.98 ID:bWzTHrsA - >>157
>なんの事か全員知らないわけ？
はい。知りません w
何か弄って独自研究しているだな…と、
冷めた目で見ていると思います（笑）
ノーマル状態は、必ずしもベストな状態になっているわけではないので、
細部を煮詰めることでパワー＆燃費はまだまだ引き出せるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
160 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:58:34.62 ID:bWzTHrsA - ホンダには「モンキーのエンジンフィールは
こういうしたい」という方向性があるわけです。
しかし、それは、乗り手に取って、必ずしも良いとは限らないわけですが、
小改造することである程度は自分好みに変えることができるのです。
それにより、更なる効率化も進み、
パワーアップと燃費アップの両立もできます。
なので、その辺を独自に研究しているのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
161 ：774RR[]：2020/10/25(日) 12:59:01.26 ID:bWzTHrsA - >>160
訂正：モンキーのエンジンフィールはこういう状態にしたい
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
162 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:02:40.71 ID:bWzTHrsA - 低速トルクがモリモリした感じにすることも出来ますし、
軽く吹け上がるような高回転寄りにすることも出来ます。
当然、燃費にも影響して来るので、
その三要素をどの辺でバランス取って行くか？
そこが難しいポイントです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
164 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:08:58.63 ID:bWzTHrsA - 低速トルクがモリモリ感じられるセッティングにすると
125ccとは思えないような重厚なエンジンフィールになるのですが、
その分、エンジンが速く回らなくなり、加速が落ちるです。
トルクの詰まった重々しいアクセルフィーリングになるのですが、
その分、燃費も悪化するように感じます。
逆にエンジンが軽く回るような加速重視の設定にした方が
燃費も良くなるような気がしているのですが、
その辺はまだ探求途中です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
165 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:10:36.80 ID:bWzTHrsA - >>163
>タイヤの空気圧です
残念でしたー。
タイヤの空気圧は乗り始めの頃からずっと同じ設定です(´ー｀)
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
166 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:16:04.03 ID:bWzTHrsA - 逆にエンジンが軽く回るような加速重視のセッティングにすると
トルクが薄れたようなフィーリングになるので
比較的低回転で走ることになる4速で怠くなるのです。
すると、60km/h以上でも3速で走ることが増えるので
それはそれで燃費に悪いな…という面もあります。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
167 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:21:12.38 ID:bWzTHrsA - 俺が入れているオイルは、メーカー指定の粘度よりも高いので、
その辺で重々しいフィーリングが出ている反面、
ピストンの動きを妨げてしまっている面もあると思うので
今度は少し落としてみるつもりです。
まあ、エンジンはより軽く回る様になると思いますが、
同時に、トルクが薄れた感じにはなるでしょうね。
その辺を含めてまたバランスを考えます。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
170 ：774RR[]：2020/10/25(日) 13:31:35.05 ID:bWzTHrsA - >>168
違います。
俺はAndroid携帯なんて貧乏臭い物は使っていません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
178 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:29:18.41 ID:bWzTHrsA - >>176
>このモンキーの魅力はどこから来るものなんですかね
そもそも、モンキーに近いバイクは
他車では見当たらないでしょ？
それだけ個性があるバイクであり、
希少なモデルでもあるわけです。
そこが「他のバイクでは代用できない最大の魅力」です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
179 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:34:47.77 ID:bWzTHrsA - モンキーは「探検用バイク」なんですよ？
車や他のバイクなら入って行こうとは思わないような道を
躊躇なくガンガン入っていける。
これは小型＆軽量バイクの最大の利点です。
今日の探検場所。
https://imgur.com/zYe6Ab0.jpg
https://imgur.com/4Gx5igw.jpg
https://imgur.com/TpBHKSG.jpg
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
180 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:36:43.86 ID:bWzTHrsA - 小型＆軽量なので自転車のように気軽に乗れるバイク。
それでいて自転車では簡単には行けないような遠くも行ける。
俺にとってモンキーは、
ミニベロ自転車と車を足して二で割った存在です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
181 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:42:54.37 ID:bWzTHrsA - 今日は昨日から始めた「セッティング4.5＋α」を
よりハッキリと体験する為に、
秘密の場所に性能チェックに行って来ました。
昨日、走り始めた時から、この感覚は
タイヤ交換（重い）以前の走りに似てるな！と思ったのですが、
今日あらためて走ってみても、はやり似てます。
重いタイヤというハンデを超えて、以前の状態に近いと言うことは、
要するに、更にパワーアップしていると言うことなのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
182 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:47:41.79 ID:bWzTHrsA - 秘密のテストコースは一般道とはちょっと違い車が滅多に来ない上に、
一直線で平坦な綺麗な道路なので性能チェックするにはうってつけの場所です。
そこで3速で伸ばしてみたんですが、102km/hでました。
つまり重量の重いタイヤに交換する前と同じ速度が出ていると言うことなのです。
と言うことは、タイヤが重くなった分のパワーダウンを
「セッティング4.5＋α」が補ってくれていると言うわけです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
183 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:53:21.78 ID:bWzTHrsA - タイヤ交換する前の禁断のパワーアップによって
もう性能的にはこれで十分だな…と思ったのですが、
重いタイヤが2本ついたことで相当にパワーを食われてしまい、
性能的に不満が出るようになってしまったのです。
そこれで、更なるパワーアップの必要が生じてしまい、
再び、四苦八苦して探求する羽目になったわけです。
タイヤが重くなったことで燃費も悪化し、
夏が終わったことでオイルの粘度による影響も加わり、
パワーダウンと燃費悪化が深刻化したのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
184 ：774RR[]：2020/10/25(日) 17:57:26.52 ID:bWzTHrsA - 今回の「セッティング4.5＋α」によって、
パワー的には「ほぼほぼ取り戻せた」感じです。
しかし、それだけ「重いタイヤによるパワーダウン」を
更なるパワーアップで補っているわけなので、
当然、燃料消費は増えます。
重いタイヤによる燃費悪化＋更なるパワーアップによる燃費悪化という
二重苦でもあるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
185 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:00:48.56 ID:bWzTHrsA - 今日走っていても、
走行距離の割に燃料計の減りが早いです。
燃費は相当に悪そうです。
が、この軽やかな走りは捨てがたいので、
セッティングを戻す気はしませんね。
あとは「粘度の高いオイル」を止めてみて、
どれだけ改善するか？に期待です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
186 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:05:06.70 ID:bWzTHrsA - 夏場ならば、粘度の高いオイルでも
熱で適度な粘度になってくれるかと思いますが、
寒くなってくると硬さの悪影響がモロに出て来やすいと思うので
オイルの影響で燃費が悪化している可能性も十分に考えられるのです。
まあ、エコカーなどもそうですが、小排気量車は基本、
粘度の低いオイルを入れるものですが、
モンキーのような空冷エンジンは、
ピストンとシリンダーの隙間が多く取られているので、
粘度の低いオイルだと隙間が埋まらない可能性もあるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
187 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:06:48.95 ID:bWzTHrsA - 空冷エンジンは熱膨張することを踏まえて、
クリアランスが多めに取られているので
粘度の低いオイルだと「その隙間にオイルが留まらず」
流れてしまう可能性があるわけです。
それは結果的に「パワーダウン」を招くことになるので
粘度が低いことも問題なのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
188 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:09:45.24 ID:bWzTHrsA - モンキーのオイル選びが難しいのは、
空冷エンジン＋小排気量という「二重苦」だからです。
空冷エンジンであることを考えると「粘度高め」であることはプラスに働く反面、
それだけピストンの動きを悪化させることになるので
小排気量車にとっては、無視できないパワーダウンになります。
当然、燃費悪化にも繋がって来ます。
その一方で、空冷エンジンが故の多めのクリアランスを
埋めるというプラス効果もあるという難しいところなのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
189 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:12:19.84 ID:bWzTHrsA - 要するに「利点と欠点が同居」しているのです。
これが水冷エンジンならば、
最初からピストン周りに無駄なクリアランスが無いので
粘度の高いオイルを使う必要がありません。
ピストンの動きの足を引っ張らないように、
粘度低めを選べば良いのですが、
空冷エンジンはそこが難しいのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
190 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:16:36.86 ID:bWzTHrsA - 空冷エンジン＋小排気量車にとっては、
粘度低めも、粘度高めも、どちらも一長一短あるので
どちらが良いとは一概に言えないのです。
それを踏まえて、今のオイルは良いバランス加減だったのですが、
あくまで「暖かい時期」に使って来た上での話で、
しかも重いタイヤに替えたことによるロスも踏まえると、
もう少し「ピストンが軽やかに動く」方が相性良い可能性も出て来たのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
191 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:21:01.29 ID:bWzTHrsA - 車でもよく「バネ下重量」の重要性が出て来ますが、
モンキーのようなパワーのない小排気量車だと、
バネ下重量の増大は「より大きく」出て来ます。
タイヤだけを持った段階で「クソ重い！」と思ったほどで、
やはり取り付けて走っても、相当にパワーを食われ、
登り坂でも露骨に登らなくなりました。
なのでタイヤだけでも相当に燃費が悪化していると思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
192 ：774RR[]：2020/10/25(日) 18:22:55.78 ID:bWzTHrsA - しかし。そんな悪条件でありながらも、
以前と同じぐらい走るようになった…と言うことは
それだけ「セッティング4.5＋α」が効果を発揮していると言うことなのです。
ま、逆に言うと、そのパワーアップ分、
燃費には更に厳しくなったと言うわけです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
193 ：774RR[]：2020/10/25(日) 19:53:06.13 ID:bWzTHrsA - 燃費が悪い…と言っても、今までの俺が異常に低燃費なだけで、
俺にとっての「悪い」状態ですらも、一般的なモンキーユーザーから見たら、
まだまだ良い状態なんだよね。
そう考えると、あまり高望みしても良くないね。
最初は60km/L走れば合格と言っていたのだから、
燃費の悪い今（平均63km/Lぐらい）ですらも
十分合格ラインに乗っているのだ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
195 ：774RR[]：2020/10/25(日) 19:57:50.93 ID:bWzTHrsA - バイクの状態を含めて夏場は「平均燃費70km/L」という
ずば抜けて良い状態だったので、平均63km/Lになれば
相当に落ちたような印象を受けるが、
寒かった頃の燃費と比べて見ると別に落ちてはいないんだよな〜。
具体的な数字を出すと、
これは俺がモンキーを買ってからの4回分の燃費である。
1回：46.3km／L
2回：59.0km／L
3回：61.7km／L
4回：53.9km／L
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
196 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:02:40.37 ID:bWzTHrsA - 俺は寒い時期にモンキーを買ったので
初期の頃の燃費は寒い時期の燃費であると同時に、
ノーマルに近い状態だったので
元来のモンキーの燃費であるとも言えるのである。
それが次第に季節が変わって気温が上昇していくのと、
パワーアップ！＆燃費アップ！への効率化を進めるに従い、
燃費もどんどんアップして行った。
そして夏期には平均70km/Lに達していたのである。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
197 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:04:26.69 ID:bWzTHrsA - 因みに最高燃費は78.1km／Lです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
198 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:07:21.50 ID:bWzTHrsA - まじで今のタイヤはクソ重いので、
そのクソ重いタイヤを回しながら60km/Lを超えているんだから
まあ良しとしなきゃな〜。
しかもパワーだってノーマルとは違うわけで、
おまけに俺はかなりぶん回して乗るタイプなので
今までの燃費が異常だったのである。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
199 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:08:55.08 ID:bWzTHrsA - タイヤ交換して気づいたんだが、
確かに今のタイヤは相当に重くなった。
だが、それは、ある現実も深く関係しているのだ。
そのある現実とは？
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
200 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:10:57.45 ID:bWzTHrsA - それは「前のタイヤは消耗してたか余計に軽くなっていた」のである！
消耗したタイヤから、消耗が全くない新品のタイヤに替えれば、
それだけでも「相当に重量アップ」することになる。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
201 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:14:54.64 ID:bWzTHrsA - リアタイヤはあと少しでスリップラインが出るまですり減っていた。
結構な厚みのブロックが全周に渡り摩耗して無くなっているのだから
相当な軽量化になっていただろう。
前輪は50％ぐらいの消耗レベルだったが、
そんな状態から肉厚100％の新品タイヤ×2本になったのだから
それだけで相当な重量アップである。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
202 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:17:50.18 ID:bWzTHrsA - しかし、問題はそれだけではない。
新品同士を比較しても、今のタイヤは重いのである！
つまり、タイヤ交換をして「2段階」重くなったのである！
・タイヤの銘柄が変わったことによる重量アップ！
・摩耗タイヤ→新品タイヤによる重要アップ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
203 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:19:58.56 ID:bWzTHrsA - 2段階、重くなっていると、
これはもう体感的にも相当に走りが重く感じる。
その後の試行錯誤で、
その重量アップによるパワーダウンを
ほぼほぼ埋めたのだから凄い！
だが、流石に燃費までは埋まらない。
如実に悪化してしまったというわけだ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
204 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:28:20.77 ID:bWzTHrsA - 燃費悪化＆パワー悪化は軽視できない問題だが、
その一方でハンドリング性能／コーナーリング性能は劇的にアップしており、
非常に走りやすくなった（安心感がまるで違う）のだ！
この恩恵はかなり大きいので、
燃費悪化＆パワー悪化も致し方ないな…と納得できている。
タイヤ交換して乗り始めの頃は、モロにパワーダウンを感じて、
このタイヤは失敗だった…、早く交換しようと思い
別のタイヤセットを買ったのだが、冷静になって乗ってみると、
ハンドリング性能／コーナーリング性能は劇的にアップしており
これは重さからくる恩恵では？との思い、交換するのをやめたのである。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
205 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:33:41.96 ID:bWzTHrsA - グリップ力アップだけならば、
純正以外のどんなタイヤでも得られるだろう。
しかし、この直進性の良さや
曲りやすさ、ハンドリングのしやすさは、
重いタイヤが回っていることで生み出される「慣性＆ジャイロ効果」に
よるものではないか？と思うのだ。
そう考えると、この重さを改善すると言うことは
同時に、それらの利点も失うことになり兼ねない…。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
206 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:38:01.75 ID:bWzTHrsA - そう気づいたので、
交換してしまうのは惜しい気がして
このまま乗ることに決めたのである。
その一方で、パワーダウンを何とか補おうと、
また試行錯誤を始めたというわけである。
そしてこの度「セッティング4.5＋α」がかなり成果を出し、
このぐらいパワーが戻れば、今のタイヤのままでもいいと
思えるレベルにまで向上したのである。
まあ、燃費悪化は仕方ないね。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
207 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:43:13.97 ID:bWzTHrsA - そして、ここも重要なポイントだが、
タイヤは乗れば乗るほど消耗して行くので、
今よりもパワーロスがどんどん減って行くので、
未来は明るいのである。
もう1つの期待としては
そのうち、同じ銘柄で粘度を下げたオイルに交換するので、
うまく行けば走りも若干軽くなり、燃費も少しは良くなると思う。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
208 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:47:27.24 ID:bWzTHrsA - 今使っているオイル（前々回にも使っていた）は
あらゆる面で相当に満足度が高いので、
もう自分の中ではオイルはこの銘柄で決まった。
これ以上のオイルは望めそうにないので
もう他のオイルを試すのは止めたんだが、
同じ銘柄の中では探求してもいいな…と思って
今よりも粘度の低いタイプを既に買ってある。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
209 ：774RR[]：2020/10/25(日) 20:51:06.39 ID:bWzTHrsA - 前回このオイルを使っていた時には、
雨に降られたり洗車したりで、エンジン内部に水が入ったようで
急速に劣化してしまったので時期を待たずして交換した。
そのために耐久性がどの程度なのかが分かっていなかったので、
今回は早くには交換せずに、3000kmまでは走って見ようと思う。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
210 ：774RR[]：2020/10/25(日) 21:03:47.93 ID:bWzTHrsA - 本日テストコースにてチャレンジした3速＝102km/hは
ノーマルよりも重いタイヤであることのハンデを考えれば
まあ十分な結果だと言えるでしょうね。
https://i.imgur.com/zct1rli.jpg
9200rpmでリミッターが作動してしまうので
どのみち限界付近です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 35匹目
211 ：774RR[]：2020/10/25(日) 21:06:39.95 ID:bWzTHrsA - 逆に見ると、
グロムのように70扁平のタイヤ（当然軽い）にすれば
それだけ有利な結果も出るというわけです。
ま、「小径タイヤを更に小径にする」なんて行為は
ダサさの極みなので、俺はしませんけど。
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