- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
808 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:49:21.74 ID:wSOqnY06 - >>800
>タイヤを語るなら
ごめんね。
君らよりも10倍感性が研ぎ澄まされているので
俺のレビューは誰よりも当てになるんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
809 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:49:59.15 ID:wSOqnY06 - >>807
>赤はカッコいい
赤は女の子用です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
810 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:51:32.42 ID:wSOqnY06 - >>807
>実物見ると青が一番よかった
青は高級感があるんだよね。
でも赤にせよ、青にせよ、同色のフォークがダサいだよな〜。
そこだけはフォークの色がボディーと分かれている黄色が1番いい。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
811 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:56:41.69 ID:wSOqnY06 - 例えばこれは他社の赤いバイクだけど、
フォークまでは赤になっていないわけですよ。
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/031/139/308/f184dc7e1a.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage-motocle-origin-product/life/503949/zRaQk84T8ezDM01EhsfO6riLfrielt01t2kQeuh7.jpeg
https://motopicture.goobike.com/spotbike/613298/pkP0mgQNqPekI1qWp7mvIJKZ45i6goLMQUJSTOP4.jpeg
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
812 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:58:11.95 ID:wSOqnY06 - なぜフォークまで赤にしないか？と言うとクドいからです。
https://reuse-map.info/wp-content/uploads/2018/03/ktm001.jpg
モンキーの場合、そのクドイことをやってしまっているんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
814 ：774RR[]：2020/10/04(日) 17:59:55.49 ID:wSOqnY06 - モンキーの場合、フレームも赤、タンクやサイドカバーも赤、
その上、フォークまで赤…。
赤、赤、赤尽くめて流石にクドいんです。
それは青や黒も同じ。
唯一黄色だけが、近頃のモデルに多い
スタンダードなゴールドフォークカラーになっていて
クドさが緩和されている。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
815 ：774RR[]：2020/10/04(日) 18:01:26.87 ID:wSOqnY06 - >>814
>モンキーの場合、フレームも赤、タンクやサイドカバーも赤、
>その上、フォークまで赤…。
1つ忘れてました。リアサスも赤。
もうカズレーサー並みの赤づくし（笑）
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
816 ：774RR[]：2020/10/04(日) 18:05:23.82 ID:wSOqnY06 - 例えばこれなどはタンクは青でもフレームがシルバーで
フォークはブラックになっておりクドさがないので青が生きています。
https://www.bikebros.co.jp/vb/wp-content/uploads/2019/05/13-190515gcraft-039.jpg
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
821 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:07:58.68 ID:wSOqnY06 - >>817
>3速と4速悩む人間
俺はお前らのような振動の多いノーマルモンキーとは違い、
3速と4速の違いは大きくないんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
822 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:08:47.88 ID:wSOqnY06 - >>819
あるね。
只でさえ同色パーツだらけでクドい状態なのに、
更に同じ色のパーツを入れてるアホな子達が少なく無い。
美的センスがないんだよな。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
823 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:10:14.04 ID:wSOqnY06 - >>820
黄色だけがフォークにカスタム感がある。
ソリッドの黄色とメタリック感のあるゴールドフォークは
似て非なる色でありつつも、全く別の色でもないという
絶妙なバランス加減がある。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
824 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:12:03.59 ID:wSOqnY06 - ブルーの車体にフォークだけグロム用？入れてる人を
ネットで見たけど、悪くなかったよ。
まあシルバーフォークの方が合うだろうけど。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
825 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:15:17.85 ID:wSOqnY06 - 最近はタイヤの話題をよくするので、
今日はタイヤに神経を集中して走ってきたんだけど、
もう1つ気づいたことは「クイック」および「直進性が高い」ことです。
土台としてそれらがあるから
曲がりやすいんだな〜と気づきました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
826 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:20:00.73 ID:wSOqnY06 - まず「クイック」についてどういうことか？を話すと、
例えば右左折する際にハンドルを切り、車体を寝かせて曲がり、
その後に再び車体を起こすして直進するわけですが、
その一連の操作が反応が早いのです。
しかも「より小さな力」でそれらが完了するので、
自分の運転に対しに素直に追従してくれる印象です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
827 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:24:24.58 ID:wSOqnY06 - Sの時カーブでも右左へと切り返す時に
自分の意思に対して素直に車体が傾いてくれるのです。
しかも素早くね。
前のタイヤだと、曲がるぞ！曲げるぞ！と言ったような
オーバーアクションが必要でしたが、
もっと小さい意識＆小さい動作で曲がってくれるのです。
素直なハンドリングで反応性がいいんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
830 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:26:49.13 ID:wSOqnY06 - 曲がりやすく、反応もクイックなのに、
直進安定性が高いんです。
強いて言うなら、エコカーから
スポーツカーに乗り換えた時のようなハンドリングと言った感じで、
かなり足回りがグレードアップします。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
831 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:28:00.43 ID:wSOqnY06 - >>830
>かなり足回りがグレードアップします。
多くの人は、
モンキーのサスは貧弱だと感じていると思いますが、
その原因の多くが「実はタイヤが粗悪」だからなのです。
低品質という次元を超えて粗悪と言っていいレベルです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
832 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:29:40.19 ID:wSOqnY06 - なので、タイヤを「まともな品質の物」に交換するだけで、
足回りの品質がグーンとアップします！
逆に言うと、いくらサスを変えても
タイヤがノーマルである限り、
大したアップグレードは望めません！
俺もタイヤがこれほどまでに影響が大きいとは
思っても見ませんでした！まさに目からウロコですよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
833 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:31:26.07 ID:wSOqnY06 - 結局は「タイヤも含めて」足回り…なんですよね。
それを多くのド素人たちは
サスにしか目が行っていないのですが、
実はタイヤが占める割合が大きいのです。
タイヤの品質はすごく重要ですよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
834 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:33:29.77 ID:wSOqnY06 - リアブレーキが致命的に効きが悪いこともそうですが、
残念ながらモンキーについているパーツは
粗悪品質な物が多いようです。
残念ながらタイヤもそういう品質です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
835 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:35:08.25 ID:wSOqnY06 - 特に、タイヤとかブレーキは
安全性に大きく関わってくる部分なので
そんな部分に粗悪と言っても過言ではないような
品質の物が使われているのは残念ですね。
これはホンダの安全意識に関わる問題なので
早急に改善を望みたいところです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
836 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:38:03.68 ID:wSOqnY06 - しかも、残念かつ不思議なことに、
致命的に効かないリアブレーキのパッドが、
サードパーティーからも出ていないのです！
これだけ多くのモンキーパーツが各社から出ているにも関わらず、
なぜモンキー用のブレーキパッドが出ていないのか？
不思議でなりません。
フロントはグロムと同じなので選択肢はあるのですが
リアは特殊なので知り限り1製品しかありません。
しかも慢性的な品不足で手に入らない状態が続いています。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
837 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:40:51.34 ID:wSOqnY06 - リアパッドを押す力が弱くて効かないのではなく、
パッド自体にまともな制動力がないのです。
ホンダはよくあんな品質のブレーキに
GOサインを出したものだと不思議にすら感じます。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
839 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:43:12.08 ID:wSOqnY06 - リアパッドが致命的に効かないのと同じで
タイヤも致命的にグリップ力がないのです。
なのでノーマルタイヤでコーナリングしていた時には
言い知れぬ不安感があったのですが、
タイヤ交換してわかりました！
恐ろしく粗悪なタイヤなんです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
840 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:45:31.30 ID:wSOqnY06 - 勿論、つけるタイヤによって色々と違ってくる部分があるので、
あくまで「俺がつけているタイヤは優れている」に過ぎない話で
替えさえすれば「俺が話している通りの結果が得られる」
わけではありませんが、ノーマルタイヤが酷すぎるので
ある程度どんなタイヤを選んでも、
ノーマルよりかは良い結果が得られるかと思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
841 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:48:18.08 ID:wSOqnY06 - 俺はバイクに乗るのが久々なので、タイヤを替えるまでは、
モンキーのノーマルタイヤがこれほど粗悪だとは
思っても見ませんでした。
しかし、走っていて「以前バイクに乗っていた時は
こんなフィーリングじゃなかった」という思いはずっと抱いていて、
125ccの小型バイクでのコーナリングだからかな？と思っていたのですが、
そうじゃありませでした。
タイヤの品質が著しく低かったのです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
842 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:50:01.56 ID:wSOqnY06 - なので、まともなタイヤに交換してからは、
おお！この感覚だよ！普通はこうなんだよ！と
懐かしい感覚が再現されるようになりました。
125ccの小型バイクなことが違和感の原因ではなく、
タイヤの品質が著しく低品質だったのです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
843 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:52:12.79 ID:wSOqnY06 - エンジンの能力も大切ですが、
やっぱりバイクを支えているのはタイヤなので
そのタイヤの品質というのは、すごく重要なんですよね。
特にバイクは車以上にタイヤの品質は重要かも知れません。
走っていて安心感がまるで違いますよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
844 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:55:02.87 ID:wSOqnY06 - サスペンション以上にタイヤの品質は足回りを変えます。
逆に言うと、ノーマルタイヤのままでサスを変えても
大した向上は望めません。
ブレーキのリアパッド交換と
タイヤ交換は必須と考えていいと思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
845 ：774RR[]：2020/10/04(日) 19:58:21.00 ID:wSOqnY06 - 正直に告白しますが、
実は俺はモンキーで手放し走行出来なかったです。
あれ〜昔は出来たのにな〜と思ったんですが、
バイクが小さいからなんだろな…と思っていたのですが、
タイヤ交換したらできる様になったんです！
それぐらい直進安定性が違うんですよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
846 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:03:39.79 ID:wSOqnY06 - 例えば、道路に何か落ちていて、瞬時に避ける時にも
今のタイヤだとクイックに反応するので、
ちょっと意識を向けるだけで簡単にバイクが反応して
小刻みに右！左！へと順応してくれます。
その順応性が悪いと、少し良ければ済む話が
大きく左右に動き過ぎてしまうんです。
ノーマルタイヤの頃はそうでした。
なので、とっさの時にもノーマルタイヤは怖いんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
847 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:05:16.19 ID:wSOqnY06 - >>846
>なので、とっさの時にもノーマルタイヤは怖いんです。
以前はそれはモンキーの特性（スポーツバイクじゃないですしね）だと
思っていたのですが、実はタイヤの問題だったのです！
これは本当、目から鱗ですよ！
タイヤはそれぐらいバイク全体の運動性能に影響を
及ぼしていたんです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
848 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:06:55.23 ID:wSOqnY06 - タイヤ1つのことでここまで「運動性能が変わるんだな」と
いい勉強になりました。
もちろん、まともなタイヤから、まともなタイヤに交換しても
これほどの差は得られないでしょう。
元のタイヤが粗悪級だったからこその変化です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
849 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:10:38.96 ID:wSOqnY06 - タイヤ1つのことで
ここまで違うんだな〜と目から鱗が落ちたのと同時に
プロと素人の差だな…と思いました。
ノーマルタイヤは何のノウハウもない
素人に毛が生えたようなレベルの人たちが作ったタイヤ。
一方、交換したタイヤは、
様々なノウハウを持っているプロフェッションなるな
職人たちが作ったタイヤ。
そのぐらいの差があります。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
850 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:13:45.29 ID:wSOqnY06 - 素人考えだと、
硬いゴム質よりも、柔らかいゴム質ならば
グリップ力は増すだろう…というのは分かります。
じゃあ、グリップ力がないノーマルタイヤは
ゴムが硬いか？と言うとNO！です。
みるみる減って行きますからね。
グリップ力も低い…、耐久性も低い…、
何も利点がないです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
851 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:15:47.22 ID:wSOqnY06 - グリップ力はゴムの柔らかさで実現できるにしても、
直進安定性とか、クイックなレスポンスとか、素直に曲がる特性とか、
どうやって作っているんでしょうかね〜。
そういう所が技術力であり
プロフェッショナルな仕事をやっているな〜と感心しました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
852 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:20:07.25 ID:wSOqnY06 - これほどベタ誉めしている現在のタイヤですが、
俺は先日「今のタイヤには1つだけ不満がある」と言いました。
そのために履き替えようと思い、別のタイヤを買ったほどです。
なぜこれほど優れたタイヤに不満があったのか？
告白してあげましょう。
それは「重さ」です。
このタイヤ重いんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
853 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:23:05.51 ID:wSOqnY06 - 人間がランニングで
重いシューズに履き替えたらどうなるか？
それと全く同じことです。
ぶっちゃけ、10km/h食われました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
854 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:23:47.73 ID:wSOqnY06 - シールチェーンに交換したぐらい走らなくなります w
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
855 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:26:18.09 ID:wSOqnY06 - 俺のバイクがスーパーモンキーから
禁断シリーズへとアップグレードされたことは
皆さんご存知かと思いますが、
そのアップグレード分がタイヤが重くなったせいで全てすっ飛びました！
つまり、禁断シールズで得たパワーアップ分が消えて
以前のスーパーモンキーレベルの能力に
戻ってしまったようなものなのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
856 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:30:09.77 ID:wSOqnY06 - 最初は「これは選択ミスだった」と思い、
すぐさま別のタイヤを注文しました。
パワーダウンなど「もってのほか」だったからです。
しかし、問題解決につながる可能性がある方法が閃いたんです！
それは「ディスクローターを軽量化すること」です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
857 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:35:27.59 ID:wSOqnY06 - タイヤは既に買ったものの、交換が面倒なのも事実です。
しかもせっかく履いたタイヤも無駄になってしまいます。
そこで、取り敢えず、軽量なディスクローターに交換して
様子をみることにしたのです。
結果オーライ！とまではいかないものの、少しは違いが出て、
もうこのままでいんじゃない？と思える程度には改善したので
新たに買ったタイヤに交換するのは保留されている状態です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
858 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:37:38.60 ID:wSOqnY06 - で、しばらく重い（と言っても強烈に重いわけではない）タイヤで
走り続けていたら、ふと気づいたんです。
もしかして、この直進安定性の高さや、曲りやすさに、
この「重さ」が関係しているのか？とね。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
859 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:41:49.14 ID:wSOqnY06 - 重いタイヤというのは、
それだけ遠心力が大きくなるので
原理的に考えて直進性は高まるわけです。
軽い物が回っている時よりも、
重い物が回っている時の方がクイックにもなるでしょう。
そう考えると、このタイヤに感じている利点には
この重さが不可欠なのかも…と考えたら、
安易に重さを拒絶しちゃダメだな…と思ったのです。
メーカーはそのことを分かっていて、
わざとこの重さで作ったのでは？と思ったのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
860 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:44:03.49 ID:wSOqnY06 - もし、その分析が正しければ、
新たに買った軽量なタイヤに交換したら、
今の利点が失われる可能性が高いわけです。
軽ければ加速や登坂能力にとっては有利でしょう。
しかし別の欠点が出てくる可能性も高いわけです。
そう考えたら、今のままでいいかも…と思えてきたのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
861 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:47:13.61 ID:wSOqnY06 - 確かに、以前ほどの凄まじい加速力はありませんが、
それでも以前のスーパーモンキーレベルの能力はあり、
事実上、困るようなことはないので、
何もパワー最優先で考えることもないかな〜と。
このタイヤに交換してから
走りやすくなったのは事実なのだから
これはこれで重要だよな〜と思えてきたのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
862 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:51:05.63 ID:wSOqnY06 - 実は俺は、自転車に乗っている時にも、
タイヤ＆チューブの重さについて
考えさせられた経験があるんです。
普通は軽けりゃいい…みたいな考えがあるかと思いますが、
実は軽すぎると「ペダリングが疲れる」んです。
重い方が疲れるだろ！と言うのが、一般常識であり、
そんな先入観があるかと思いますが、
軽いと慣性が働かなくなるんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
863 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:55:13.30 ID:wSOqnY06 - 軽いタイヤは
あまり慣性が働かないので、
ずっと漕いでいないと走らないんです。
逆に重いタイヤは
ある程度タイヤの重さによる惰性で走ってくれるので
巡航状態では楽なのです。
俺はこれを「タイヤのバッテリー効果」と呼んでいるですが、
軽いタイヤは小さいバッテリーで「力の保存性が低い」ので
次から次へと充電しなければなりません。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
864 ：774RR[]：2020/10/04(日) 20:58:43.05 ID:wSOqnY06 - 逆に重いタイヤは「力を蓄える能力が高い」ので
ペダリングが慣性によって補助されるので
巡航領域では楽なのです。
自転車でタイヤ＆チューブ交換してみて、その事に気付いたので、
タイヤのみならず、チューブの重さも考えて
ベストなバランスになるようにしていました。
ようは、軽すぎても、重すぎてもダメなのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
866 ：774RR[]：2020/10/04(日) 21:02:56.84 ID:wSOqnY06 - まあ、バイクの場合は自分で漕ぐわけではないので、
自転車で悟ったこの原理がどの程度関係してくるかは分かりませんが、
やはり「軽けりゃいいって訳でもない」と思うのです。
自転車でもそうでしたが、
重いタイヤの方が直進安定性が高いのです。
その辺はバイクも同じでしょう。
だから、俺が今のタイヤに感じている恩恵も、
重さから来ている部分も大きいと思うので、
最初は拒絶しかなかったのですが
今は少し考え方が変わってきたのです。
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