- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
721 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:17:24.29 ID:qTcALYeW - >>717
アンダーステアでした。
この言葉を作ったやつバカですね。
明らかに「言葉と動きがあべこべ」です。
http://qa.jaf.or.jp/uploads/questions/img/careful07.gif>オーバーステア
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
724 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:35:31.41 ID:qTcALYeW - 普通に考えて、
外に膨らもうとする現象を
アンダーステアと呼ぶっておかしいでしょ？
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
725 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:37:42.55 ID:qTcALYeW - 上の画像を見て分かる通り、
意図した走行ラインよりもオーバーしてしまうだから
そういう意味でもオーバーステアであるべきなのです。
ステアリングを外に持って行かれるんだから、
それをオーバーステアと呼ばずに、
アンダーステアと呼ぶってキチガイです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
726 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:44:27.92 ID:qTcALYeW - とにかく、ノーマルタイヤだった頃は
説明画像（>>721）で言う所のアンダーステア気味で
意図した走行ラインよりも膨らんでしまいがちでした。
しかし、タイヤを交換してからは
アンダーにもオーバーにもならず、
思い通りのラインで曲がるようになり、
おお！この感覚だよ！と昔の感覚が戻りました。
モンキーに乗り始めてからずっと抱いていた違和感の原因が
やっと判明したのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
727 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:47:01.61 ID:qTcALYeW - 結局その違和感は、タイヤのグリップ力が低いことと、
アンダーステアになってしまうことだったのです。
外に膨らんでしまうのは、
スピードの出し過ぎだと思いがちですが、
そうでは無かったのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
728 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:47:30.32 ID:qTcALYeW - 昔はもっと安心してコーナーリングできたのに…との思いが
ずっとあったのですが、タイヤを交換して分かりました。
ようは、ノーマルタイヤはグリップ力が無さすぎるのです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
729 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:58:15.52 ID:qTcALYeW - 話は変わりますが、タイヤ、高杉ですよねー。
1本5000円が妥当価格ではないでしょうか。
俺は自分で交換しますが、
ショップにバイクを持ち込んで交換すると
1万円の作業料金（タイヤ持ち込み）を取られます。
https://2rinkan.jp/pit/kouchin/tire_wheel/
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
730 ：774RR[]：2020/10/03(土) 10:59:50.21 ID:qTcALYeW - こちらでは1万1550円だそうです。
https://www.goo-net.com/pit/shop/0703974/blog/266850
タイヤの購入が前後で1万5000円以上かかるので
合計で3万円も必要になってしまいます！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
731 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:03:44.68 ID:qTcALYeW - しかも、多くの場合、
モンキーのタイヤ交換を依頼しても
バランス調節してくれないでしょう。
実際、ノーマルタイヤでもバランス調節されていませんしね。
125ccのような走らないバイクは
バランス調節など不要…という考えがあるからです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
732 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:05:40.04 ID:qTcALYeW - せっかく高い工賃を払ってタイヤ交換を依頼しても、
他のバイクならやって貰え、料金にも含まれている
「バランス調節」をして貰えないのです。
つまりバランスが狂った状態で走り続ける羽目になるのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
733 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:10:41.99 ID:qTcALYeW - 小径タイヤというのは、
大型タイヤと比べて外周が短くなる分、
同じ速度で走った場合、より多く回転することになるんです。
より、酷使されると言うことです。
回転が増す分、バランスが狂っていると影響が出やすいと言える訳です。
しかし、その一方で小径なので影響が出にくいとも言えます。
一長一短なのですが、バランスが合っていて損をすることはないので
やっぱり調節されているに越したことはないですよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
734 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:13:34.02 ID:qTcALYeW - バランスが調節されていると
何がマイナスがある…と言うなら考えものですが、
バランスが狂っていても悪影響が少ないと言えど、
やっぱり気分的には嫌ですよねー。
ましてや、高い工賃払って交換して貰ったとなれば、
他のバイクのタイヤ交換と同じように
バランス調節もちゃんとやって欲しいでしょう。
しかし、実際にはやって貰えないケースが多いのが現実…。
そのくせ工賃は1万円も取られるのだから納得できないですよねー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
735 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:23:23.40 ID:qTcALYeW - 普通は、自分でバランス調節しようと思うと
ホイールバランサーを買わなければいけません。
そういう道具を買うお金のみならず、
超稀にしか使わないそういう道具を家に置いておく事が
邪魔くさいですよね〜。
自作する人もいますが、どっちにしても邪魔になります。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
736 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:25:23.24 ID:qTcALYeW - しかし、俺はその点についてもノウハウを持っていて
自作もしていませんし、ホイールバランサーも買っていませんし、
ネットでは出回っていない良い方法を知っているのです。
もちろんバッチリ調節できますよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
737 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:28:28.07 ID:qTcALYeW - 普通はどの家庭にもある「ある物」を使うだけで
簡単にホイールのバランス調整が出来てしまうんです。
しかし、多くのネット民はそれに気づいていません。
なのでググっても情報は出てきません。
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>591
>ネットであまり流通していないノウハウを持ってますが
>お前らの態度次第では教えてやってもいいですよ？w
>>658
>結構ですwww
>>661
>そう言ってくれて助かります。
>実は教えたくなかったので（笑）
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
738 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:33:24.58 ID:qTcALYeW - じゃあ、モンキーの場合、バランス調整しなくても
悪影響が出ないのか？と言うと、俺は出ると感じています。
80km/h超えたあたりから、
フロントから変な振動が伝わってくることがあったのですが
今はそれが消えました。
普通に走っていても、なんだかタイヤが楕円に
回っているようなムラを感じていたのですが、
それも半減しました。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
739 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:36:07.77 ID:qTcALYeW - >>738
>フロントから変な振動が伝わってくることがあった
その頃は、高回転まで回せば、エンジンの振動が増えるので、
その振動がハンドルに伝わって来ているのかな？と思っていたのですが、
タイヤのバランス調節されていないことが影響していたんだと思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
740 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:38:50.41 ID:qTcALYeW - 何度もテスト走行を繰り返して来たセッティングによっても
エンジンの振動が変わってくるので、
その差もあるので「絶対にホイールバランスだ！」と断言はできませんが、
実際にバランス調整がされていないと楕円に回ることになるので、
良いことは1つもありません。
バランス調整はしてあるに越したことはないのです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
742 ：774RR[]：2020/10/03(土) 11:51:59.26 ID:qTcALYeW - >>741
>アンダーステアもオーバーステアもグリップ力の限界を超えた時の話し
うわー、なんたる知ったかぶり（笑）
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
749 ：774RR[]：2020/10/03(土) 16:48:12.86 ID:qTcALYeW - >>745
>曲がり(ステア)過ぎる(オーバー)
曲がりすぎる状態は
内側（アンダー）に行くんだから
それを（オーバー）と呼ぶ方がおかしんだよ！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
750 ：774RR[]：2020/10/03(土) 16:49:09.54 ID:qTcALYeW - >>746
>モンキー125 はどういうバイクなんですかね
冒険用のバイクです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
755 ：774RR[]：2020/10/03(土) 20:55:13.44 ID:qTcALYeW - >>754
廃タイヤは車向けのタイヤショップで1本300円＋消費税で
引き取ってくれました。
バイクショップよりも良心価格です。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
756 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:02:26.91 ID:qTcALYeW - なぜか火曜日着の荷物が今日届いたので
本当ならば2度に別けての作業が
1度にやる羽目になってしまいましたー。
あー、シンドかった〜。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
757 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:09:20.51 ID:qTcALYeW - >>752
友達なんて居ない方が過ごしやすいですよ？
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
758 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:11:04.99 ID:qTcALYeW - >>746
>モンキー125 はどういうバイクなんですかね
それ以外。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
759 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:16:24.53 ID:qTcALYeW - >>746
>グロムやカブやビックスクーターみたいに役割がハッキリしてない感じがします
まず第一に「カブ」はダサすぎです。
あれをオシャレだと思って乗っている人たちの気が知れません。
スクーターは市内をチョロチョロ走るだけのバイクだと思います。
グロムは別に走るバイクじゃないですし、
走しもしないくせにスポーティーな見た目なので
むしろダサいとも言えるわけです。
なのでモンキー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
760 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:21:25.70 ID:qTcALYeW - 俺もそうですが、モンキー選ぶ人は
昔ながらのバイクスタイルが好きなんですよ〜。
カブもある意味そうですが、グロムも含めてスポーツ系バイクって
プラの外装をコテコテと身にまとっていますが、
ああいうのが基本的に嫌いなんです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
761 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:23:48.08 ID:qTcALYeW - 逆に言うと、俺は丸いタンクの昔ながらのバイクスタイルであれば
別にモンキーである必要もないので、
今、そういうバイク、ほとんど無いじゃないですか？
ましてや俺のように、低燃費で
ちょっと小ぶりなバイクが欲しい人は、
もうモンキーしか選択肢がないわけです。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
762 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:25:45.24 ID:qTcALYeW - こんなバイクはどう見たってダサい！
https://camelback.co.jp/wp-content/uploads/2020/05/22222.jpg
新聞配達とか郵便配達とか、業務用のバイクですよ。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
763 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:34:27.23 ID:qTcALYeW - そもそもカブはクラッチが無いので
普通のバイクと同じように乗れないという欠点もありますしねー。
カブを軸にいじったようなハンターカブやクロスカブは
中途半端感が溢れています。はっきり言ってみっともない。
ああいう小手先だけのバイクよりもここまで行った方がいい。
https://motor-fan.jp/images/articles/10016178/big_main10016178_20200903111009000000.jpg
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
767 ：774RR[]：2020/10/03(土) 21:44:48.17 ID:qTcALYeW - >>765
カブ見て、ダサい見た目してると思わない人の感性がわからん。
どういう美的感覚してんだろ…。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
771 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:22:39.59 ID:qTcALYeW - >>769
特注のアルミビレッドステップです (´ー｀)
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
772 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:25:08.21 ID:qTcALYeW - >>768
>ビビって寝かせてねーから
ノーマルタイヤで攻めれば危険だってことが
感覚的に感じ取れない人はちょっと初心者すぎますよー。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
773 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:26:54.05 ID:qTcALYeW - ノーマルタイヤのお前らには悪いけど、
タイヤ交換してからと言うもの、
バイクが素直に曲がるってこう言うことなんだな…と痛感しておりますよ。
グリップ力がまるで違うので、
同じようにコーナリングしていても安心感が全く違います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
775 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:29:38.69 ID:qTcALYeW - 俺もノーマルタイヤだった頃には
アンダーステアの特性だとは思っていませんでした。
スピード出しすぎて曲がっているからなんだろな…ぐらいに
思っていたんですが、そうじゃ無いんです。
タイヤが曲がらないです。
タイヤがアンダーステアを生み出していたんです！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
777 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:33:11.37 ID:qTcALYeW - 同じ車両でタイヤだけを交換すれば、
タイヤだけの特性の違いが浮き彫りになって来るわけですが、
それで初めて、ノーマルタイヤのグリップ力の酷さや、曲がりにくさや、
ノーマルタイヤがアンダーステアを生み出していたことに気づけたわけです。
もう2度とあのタイヤに戻りたくは無いですね。
低品質すぎます！！
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
779 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:34:32.80 ID:qTcALYeW - >>776
>カブすら乗ったことねーんだな
カブなんて俺のじっちゃんが乗ってたぐらい
大昔からあるバイクで、その頃から
デザインが何も変わってない。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
782 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:37:12.60 ID:qTcALYeW - ヒント：お前らほどのバカはいない。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
783 ：774RR[]：2020/10/03(土) 22:37:50.57 ID:qTcALYeW - >>781
妬みはそのぐらいにして下さい。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
786 ：774RR[]：2020/10/03(土) 23:09:09.66 ID:qTcALYeW - アルミビレッドステップに対する嫉妬が
これほど多いとは思いもしませんでした。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
789 ：774RR[]：2020/10/03(土) 23:17:07.56 ID:qTcALYeW - カブをオシャレぐらいに思って乗ってるアホな連中がいるけど、
遠慮せずに「クソダサい！」と言うことを
ハッキリと口にした方がいいと思います。
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
790 ：774RR[]：2020/10/03(土) 23:22:54.74 ID:qTcALYeW - カブって自動車で言うとこういう時代に
できたバイクだからな。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/manimani/img616.jpg
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- 【HONDA】モンキー125(JB02) 33匹目
792 ：774RR[]：2020/10/03(土) 23:36:45.96 ID:qTcALYeW - 素直に曲がる、アンダー／オーバーステアにならない、
走行音の静かさ、グリップ力の違いなどなど、
一見、同じように見えるタイヤでも
まともなタイヤメーカーはノウハウ持ってるんだよね。
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