- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
719 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 01:01:07.96 ID:tgEkFv0g0 - クオーターマルチ狂騒曲はZX-25Rでお腹いっぱいだがなぁ。
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723 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-bUfj [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 02:14:42.70 ID:tgEkFv0g0 - >>721
それなんだけど、ZX-25Rがこれだけ騒がれてる一方で
バーゲン価格のZ H2が全然売れない真実があるんだと思う。
ZX-25Rが異様なまでに絶賛されている背景に
屈折した大型コンプレックスが横たわっていたことがこのスレでも明らかになっただろ？
おそらく見栄張りたいだけで大型を買う馬鹿が深刻なくらい減っているんだと思うな。
とくに小型車が弱くスクーターも作ってないカワサキとすれば、
利益率が高い大型バイクの低迷は深刻な問題だからな。
それに代わる存在としてZX-25R必死になって宣伝してるとこあるんだと思うわ。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
728 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 03:06:30.84 ID:tgEkFv0g0 - >>724
ちょうど今年、元GP王者の片山敬済が２０年ぶりにバイクを買うという企画のYoutubeがあって
最終的に選んだのがZ400だったのよね。
それで「え？」みたいな空気になったんだけど片山氏がほくそ笑みながら
「だって俺、そんなデカいバイク乗ったことないからｗ（MotoGPが1000ccになったのは4スト化以降）」
と返す軽妙なやり取りがあったのよね。
ひょっとして片山氏は大型免許自体持ってないのかもなと。
大型コンプレックスがいかに馬鹿げてるか示す逸話として思い出したわ。
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730 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 03:16:34.10 ID:tgEkFv0g0 - いやもう見栄で跨ってるだけのモトブロガーを沢山見せられてゲンナリだからｗ
よくあるだろ？峠で乗ってるのに「ここは飛ばしたいところだが自制心、自制心」みたいなおっさん？
峠で大型を御すテクがないからタラタラ走ってるのバレバレという。
まあ、タバコや一眼レフカメラと一緒で大型バイクは斜陽化一途を辿る運命だろうから、
カワサキは厳しくなるだろうな。
ホンダ、ヤマハ、スズキと違って馬鹿相手の商売に特化して来たとこあるからな。
これからは馬鹿じゃないやつでも欲しがるのを作らないといけない。
が、ラーオタ気質の重工屋だけにそこが中々難しいと見る。
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733 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 03:23:17.32 ID:tgEkFv0g0 - 一度、スクーターやってみたらいいのにな。重工屋ならではの。
まだどこもやってない要素としてNOSがある。
スクーターってギアチェンジできない関係で高速とかだとやはり自由が利かない。
ちょっと加速して追い越したい場面とかでギア落としたりできないからな。
スクーターとNOSって実は相性がいいんだよ。
最近流行りの１５０スクーターにNOS付けてカワサキから出ればいいのにな。
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735 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 03:26:48.36 ID:tgEkFv0g0 - たぶんYoutube（モトブログ）の影響もあるんだと思う。
大型に跨ってるだけの見栄っぱり直線番長オヤジより、
２５０を乗りこなしてるやつの動画の方が断然かっこいいからな。
女の子たちの食い付きもいい。
バイク自慢よりライテク自慢の時代になったということだろう。
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768 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:07:22.79 ID:tgEkFv0g0 - >>752
たぶん三種の神器世代なのかと。
車、カメラ、腕時計だったか？
腕時計もおっさん世代は一点豪華主義とかいうのがあって、
つり革デスマッチ？（通勤電車のつり革で無言で高級腕時計をアピールする？）
というのがあったらしいからな。
まあ、つまらない人たちだから俺は関わらないようにしてるｗ
大型見せびらかしてると言ってもテクなしのただの直線番長だし、
今どき暴走族してるチビっ子の方がまだ上手だという。
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770 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:12:06.72 ID:tgEkFv0g0 - みんな走りを愉しみに来てる中でバイク自慢を始めるおっさんがいたらウザいからな。
どうせ自慢するなら走りを自慢してくれってやつだよ。
ろくに弾けないのに高いギター買うやつかよｗ
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771 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:17:03.99 ID:tgEkFv0g0 - まあ、という意味では大型コンプ相手に商売していたカワサキが、
ZX-25Rで大型コンプの見栄っ張り連中を殺しに来たのは面白いかもな。
潮目が変わったと見て、新しいブームをリードしたいという考えなのかもな。
実際、このところ懐古趣味のZ900RSくらいしか振るわないみたいだし
「大型作っても売れないんじゃ〜」という大型頼みのカワサキの苦悩が窺い知れる。
重工脳じゃ駄目だ、と方向転換している真っ最中なのかもな。
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775 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:30:14.45 ID:tgEkFv0g0 - >>772
実際、地方の方ではそういうおっさんいるらしいからな。
何かで読んだがバイク女子が流行り始めた頃にカブやPCXでツーリングに行った女の子たちがいたそうで、
それを大型バイクおやじたちが追い回してナンパ失敗した腹いせに
「そんなもんはバイクじゃないからｗ」とかイジメて泣かしたとか事件あったの思い出した。
おそらくそういうのもあってカワサキが「そういう連中は客じゃねぇ！」「そんな連中を喜ばしていたら駄目だ！」と激怒して
大型縮小してこっちの路線へ大々的に舵を切ったのかもなと。
まあ、実際、日本バイク文化の害虫とでも呼ぶべき連中だからな。
日本のバイク文化を廃れさせた一大勢力というか？
まあ、その片棒を担いでいたのがカワサキだった側面もあるけどさ。
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777 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:39:41.83 ID:tgEkFv0g0 - まとめると、
ユーザーの声
・跨ってるだけの直線番長のくせして大型自慢してくるおっさんはバイク社会のチー牛
・乗りこなせるバイクに乗った方が普通に楽しい
・常識ある人が増えてバイク社会が楽しくなって欲しい
メーカーの声
・実際、このところ大型の売り上げが低迷している（その象徴がZ H2）
・Z900RSが売れたけど買ってるの加齢臭オヤジばかりで買い替え需要を見込めない
・どう見てもオワコンなので他のことしないとヤバい
こういったバイク社会情勢がZX-25Rの登場で一気に表面化したのだろうなと。
で、今、メーカーからも見捨てられた大型コンプがこの先どうやって承認欲求を満たせば良いのかと断末魔の叫びをあげているところ。
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- 【HONDA】ADV150 part9【KF38】
58 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 10:45:52.27 ID:tgEkFv0g0 - ご自慢のロンスクってやつか。
もうロンスクは諦めて体鍛えた方が早いかもな。
老後のこともあるからこの機会にダイエットしてみては？
最近のダイエットは研究が進んでそこまで厳しくないんだぞ？
スクーター乗りとはいえ二輪に乗ってるのにデブだと世間の目も厳しいだろうからな。
気にしない、気にしない、と意地を張るのもここらが限界だよ。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
791 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 11:44:34.32 ID:tgEkFv0g0 - しかし、大型おじさんが女の子が大型に見向きもせずZX-25Rに黄色い声援を上げていることに嫉妬している構図は分かったけど、
rrtypeという人を見ている限り大型おじさんがZX-25Rに乗っても結局250も乗りこなせてない感じだからな・・・
跨ってるだけでドヤれていたという幻想から引き起こされてしまったのだろうな。
本当は周囲からウザがられていただけだった。
「見てくれ、俺のリッターバイク」（跨ってるだけでしょ）←大人だから口には出さないだけ
その手のモトブログが溢れていたからな。
このバイクならドヤれるとか、ドヤれないとかそんなのばっかｗ
直線でアクセル開けて「ウヒョー」とかそんなのばっか。バイクも下手だが喋りも下手という。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
794 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 11:50:15.10 ID:tgEkFv0g0 - >>792
たぶんそれは違っていてサーキット走行はMotoGPなど世界最高峰の人たちの走りを拝めるから、
素人が動画をうｐしても映えないんだよ。
モトブログはやはり公道がメインステージだと思う。
そこで映えないことが大型バイクのメッキが剥げた原因でもあるのだろうな。
直線でアクセル開けて「ウヒョー」とか毎回それしかないからな。またそれかい、という。
その手のモトブロガーってだいたい〇〇ライダーって名前だしｗ
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
796 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 11:55:27.70 ID:tgEkFv0g0 - つまりモトブログの流行によって大型乗りがカッコイイ対象ではなく、
一発芸の売れない芸人みたいな扱いになったんだよ思うな。
それに伴って大型バイクも売れなくなって行ったのかと。
東南アジアに目を向けても大型バイクってだいたいスクーターに囲まれて身動き取れなくなってる。
東南アジア名物の公道スリリング動画って２５０とか１５０のスクーターとかなんだよ。
ヤベーなこいつら、交通ルールとかねーな。っていう。
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813 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 12:33:26.44 ID:tgEkFv0g0 - >>803
たぶんあれカワサキの悪いとこが出ちゃってるんだよ。
考え方が古臭いというかZシリーズ内で松竹梅付けちゃってる。
Z H2が松でZ250が梅ですよ、松買わないとカッコつかないっすよ？みたいなやり口。
一頃のセイコーの腕時計みたいな？
でもバイクってそうじゃないよね。
ホンダを見れば分かるけどCB650RとCB250Rはユーザーがお好みで選ぶものであって、
CB650Rが松でCB250Rが竹だったりはしない。
でも、カワジュウも最近そこが分かって来たようで、それで出て来たのがZX-25Rなんだろうなと。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
815 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 12:40:28.91 ID:tgEkFv0g0 - 面白い言い方をするとカワサキはココイチ、ホンダは家系ラーメンなんだよ。
カワサキ
豚しゃぶカレー１０辛、ごはん７００ｇで（ドヤッ、周囲を見回す）
ホンダ
全部、並で ← 油多めにしたら偉いということもない
それじゃ駄目だと気付いたのがZX-25Rって感じなのかな？
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820 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 12:49:14.14 ID:tgEkFv0g0 - >>817
いや、だから論外なのではなくてバイクとスクーターはスキーとスノボくらい違うものなの。
ま、でもウインタースポーツの世界でもスキーは偉い、スノボは低俗、みたいなこというお爺ちゃんいるかもｗ
まあ、そういうジジイと関わりたくないから若者はスノボするんだと思うけどね。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
824 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 12:57:25.92 ID:tgEkFv0g0 - >>818
うむ、おそらく大型コンプ相手の商売を脱却したいカワサキが相当リベートばらまいてると見るな。
儲け出なくていいからとにかく売上立てたいってやつ。
「大型のカワサキ」から「２５０のカワサキ」というイメージへ転換を図るために
とにかく販売店に高額リベートを用意してZX-25Rを売って貰いたいんだと思うな。
実際、あーだこーだ言われながらもモノ自体はそこそこ良さそうだからな。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
827 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 13:02:16.71 ID:tgEkFv0g0 - >>826
まあ、そういう意味だとリッターバイクなんて全くオシャレじゃないんだろうな。
田舎の若者ですらジジイがドヤ顔するために乗るものだと考えてる。
おっさんが直線でアクセル開けて「ウヒョヒョー！！」と奇声上げるためだけの乗り物だと思ってる。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
846 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 14:00:34.97 ID:tgEkFv0g0 - >>842
まあまあ、冷静に。
実際問題として大型バイクで日本の道路走っても特殊な走り方になっちゃうのだから、
毎週サーキットに出向いて研鑽に励んでいるとかでもない限り、上手くなるのは難しいと思うよ。
例えばドラムがやりたいとなったとしても普通は電子ドラムを買うでしょ？
本物のドラムを買って来ても日本の住宅事情じゃ練習できないのは明らかなんだから。
俺は本物のドラムを買ったぜ！なんてドヤッっても近所迷惑を気にしてまともに練習できないじゃライバルにどんどん差を付けられるのは当然。
何となく跨ってるだけで見栄を張れる時代もあったもののYoutubeなどの普及で
直線で「ウヒョヒョー！」と奇声を上げてるだけな人たちであることが明らかに。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
848 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 14:08:30.53 ID:tgEkFv0g0 - つまり、モトブログの普及で「リッターバイクしか認めねぇぜｗ」などと
道の駅などで嘯いていたオッサンたちの「実態」が浮き彫りになっちゃったんだと思うな。
こういうのは目指してないわ。楽しいのかこれ？
となって大型バイクの人気も低迷して行くことになったのかなと日本のバイク文化史を振り返る。
まあとはいえ、昭和おじさんもまだまだ生き残ってるからZX-25Rと併せてZ H2も出したんだろうね。
売れてないらしいけどｗ
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
855 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 14:38:46.79 ID:tgEkFv0g0 - >>851
なぜNinja縛りなんだｗ
今、なんかの雑誌の企画でやってる読者参加型ロングツーリングバトルでは
リッターバイクを押しのけてADV150がトップ独走で話題になってるな。
まあ、俺もADV150乗りだから軽く解説させてもらうと
ADV150は「ADV乗り」と呼ばれる特殊な着座姿勢があって、
その姿勢で乗ると何時間乗っても尻が痛くならないんだよ。
なのでロンツー勝負でADV150がトップ独走なのも何か分かるなと。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
857 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 14:43:54.31 ID:tgEkFv0g0 - >>856
ついにケツに火がついてZ H2担当者が登場か・・・
いつものあれやったらどうだ？
Youtubeの〇〇ライダーに依頼して直線だけ「ウヒョー！」「キエェー！」ってやつｗ
まだ何人かはそれ見て「俺も買うぜ、Z H2！」となるはず。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
861 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 14:51:40.20 ID:tgEkFv0g0 - >>859
この期に及んでニンジャの宣伝でしたとか勘弁ｗ
「男・カワサキ」の名がすたるぜよ？
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
873 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 15:50:33.32 ID:tgEkFv0g0 - >>870
文脈からNinja縛りにする理由がとくに見当たらなかったので除外したんだよ。
無意識に必要のない線引きをして失敗してしまうことってよくあるだろ？
まあ、ちょっと先回りして話し過ぎたか。（俺って子供の頃からそういうとこある）
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
874 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 16:06:27.57 ID:tgEkFv0g0 - まあ、あと気になるのはギア比だな。
rrtypeという人の動画が典型的だけどどうもパワーバンドを外して走りにくそうにしてる動画が多いのが気になる。
といってクロスミッションにしちゃうと下がスカスカになっちゃうのか？
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
877 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 16:21:59.09 ID:tgEkFv0g0 - もしかすると、しっかり走ってる好印象の動画はオートブリッパー付きのSE
やけにヘロヘロしてるのは無印という違いなのかもな。
一部、パワーバンドなんて知ったこっちゃねぇよ的な動画あるよね。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
897 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 18:58:07.71 ID:tgEkFv0g0 - >>892
いや、たぶん４ストの原チャリに負けそうになったのかと・・・
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
901 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 19:14:52.53 ID:tgEkFv0g0 - >>899
まー、もしかしたらフロントグリルだけ交換したType-Mだったという可能性もあるけどね。
（自分メモ）2022年の春くらいに購入したい
Z250RS(ZX-25Rベース)、ADV250(CBR250RRベース)、CB250R（抑え）
現在の愛車・・・ADV150（アーバンスペシャル）
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
904 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 19:28:43.46 ID:tgEkFv0g0 - >>903
しかし、ホンダのネイキッド250ってレヴル、CBR250R、CRM250と
CBR250RRのネイキッド版も出ず、250Xも出さずで含みを持たせて様子見してる感じだからな。
他に目ぼしいブランドもないからADV250という形で空白を埋めて来る可能性はかなりあると思うんだけどな。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
907 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 19:36:04.93 ID:tgEkFv0g0 - とくにADVって新ブランドとして順調に成長している一方で
「かっこいいけどスクーターかぁ・・・」という声が多いからな。
Z250RSを迎え撃つホンダの隠し玉として「今度はバイクだ！」でADVが来るサプライズはあると思うわ。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
911 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 19:44:55.94 ID:tgEkFv0g0 - >>908
やめとけ。
やわなこぶしを潰したくなければな。
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- 【HONDA】ADV150 part9【KF38】
68 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 20:02:25.97 ID:tgEkFv0g0 - あれだけウケてるということは案外「そうだ、そうだ！」「言いたかったことを言ってくれた」
という人が多いんじゃねーかな？
別にZX-25Rを悪く言ってるわけでもないし。
ただギア比が合ってるのか？という質問に誰も答えてくれないのは不満だな。
バイク、スクーターに関わらず乗り易さに一番関わって来るとこだからな。
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- 【HONDA】ADV150 part9【KF38】
70 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 20:09:41.26 ID:tgEkFv0g0 - まあ、ギア比の話に関してはADV150に関してもトルクフルなこととトレードオフで
街中でちょっとギクシャクするという話はしたけどな。
エンブレが思ったより急にガクーンと利いてしまうとか。
そういう乗ってる人にしか分からんことをレポして欲しいんだよな。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
923 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 20:24:55.09 ID:tgEkFv0g0 - >920
大型バイクでマウンティングする気かな？
最後の一本を毟り取る勢いで。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part24【クォーターマルチ】
938 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 21:35:45.29 ID:tgEkFv0g0 - >>936
また自分で貼るのか。
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- 【HONDA】ADV150 part9【KF38】
75 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ abee-8NzO [113.154.47.57])[sage]：2020/09/21(月) 22:29:11.53 ID:tgEkFv0g0 - まあ、ADV150に関してはPCXと比べてカスタム、ドレスアップがまだまだではあるな。
個人的にはADVといえば「変形機構」というイメージもあるから
そこを更に拡充できると面白いかなと。
スクリーン以外にも変形ギミックを盛り込むというわけだな。
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