- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
657 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 00:52:34.62 ID:GEy/gyIi0 - >>655
> キャスター24.2度／トレール99mm 軸距1380mmってヤバイな！
YZF-R6 キャスター24.0度 トレール97mm ホイールベース1375mm
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662 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 01:18:10.52 ID:GEy/gyIi0 - 【MC22】
アルミフレーム・スイングアーム 、ダブルディスクキャリパー、電制無し
装備重量157kg キャスター角24.0度 トレール量89mm ホイールベース1345mm
【ZX25R】
スチールフレーム・スイングアーム 、シングルディスクキャリパー、ABS、TCS、QS
装備重量182kg キャスター角24.2度 トレール量99mm ホイールベース1380mm
【YZF-R6】
アルミ+マグネシウムフレーム、アルミスイングアーム 、ダブルディスクキャリパー、ABS、TCS、QS
装備重量190kg キャスター角24.0度 トレール量97mm ホイールベース1375mm
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664 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 01:36:24.09 ID:GEy/gyIi0 - ZX25Rが重たくなったのは電制だけが理由じゃない。
高価な素材が使えないのは商品の特性上(価格を抑える)仕方ないが排気量に対して車体が大き過ぎる。
ZX25Rは600SSに対してエンジン重量、シングルブレーキ、タイヤ・ホイールサイズ、チェーンサイズ、オイル・クーラント容量の違いだけでも重量的には相当有利なはず。
それで8kg軽いだけというのは、やはり車体が大き過ぎる。
ZX25R がツアラーというなら長いホイールベースや高いハンドル位置も合わせて納得できるが…
メーカー的にはサーキットイメージを前面に出してるよね？
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667 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 01:52:28.88 ID:GEy/gyIi0 - ZX25R 710000円/51馬力＝13921円/1馬力
Z900 950400円/125馬力＝7603円/1馬力
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674 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 02:26:29.77 ID:GEy/gyIi0 - バイクなんて半分ロマンで選ぶモノだと思ってるし、俺が今乗ってるバイクは馬力単価は高い方だよ。
ZX25R は走ってなんぼのスポーツバイクか？→イヤイヤ、デカいし重たいよなぁ
コスパが売りのバイクか？→イヤイヤ、馬力単価で見たら充分高級品でしょ。個人的には250ccが120万円でも買うけど、それは250ccに見合う車重であればの話。
4気筒をぶん回せるロマンで買うのか？→イヤイヤ、デカいし重たいよなぁ
唯一価値を見出せるとしたら他メーカーが対抗車種を出す可能性が高まるという点だな。
ヤマハでもホンダでも良いが250ccのスポ車にするなら軽量でお願いしたい。
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676 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 02:42:05.34 ID:GEy/gyIi0 - ZX25Rは惜しいなぁ、価格とか馬力とかパッと見のスペックは魅力的なんだけど。
色々な条件を詰め込み過ぎて中途半端になってしまった感じ。
もっと高価になっても良いから楽しく走れるバイクを作って欲しい。
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680 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 02:52:14.72 ID:GEy/gyIi0 - それだけZX25R には期待してたんだけどね、250ccのスポーツバイク(だよね？)でデカい重たいは購入意欲を削ぐ。
今年中に対抗車種は出ないだろうし、購入予定資金で今のバイクの前後サスオーバーホールと腕時計でも買うわ。
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683 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 02:55:32.01 ID:GEy/gyIi0 - >>681
> どんなバイクが出てもうん十年前の基準で
【ZX25R】
スチールフレーム・スイングアーム 、シングルディスクキャリパー、ABS、TCS、QS
装備重量182kg ホイールベース1380mm
【YZF-R6】
アルミ+マグネシウムフレーム、アルミスイングアーム 、ダブルディスクキャリパー、ABS、TCS、QS
装備重量190kg ホイールベース1375mm
現代の基準ですよw
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687 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 03:05:31.13 ID:GEy/gyIi0 - >>684
大型バイクはまだ乗り換える必要ないからR6の予定は無い。
セカンドの軽二輪の代替にZX25R を検討してたんだけどね。
ZX25R とR6はスポーツバイクの作り込みの比較として分かりやすいから。なんせ8kgしか変わらない。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
691 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 03:14:40.20 ID:GEy/gyIi0 - MC51も250ccにしてはデカいし重すぎるわw
【MC51】
装備車重165kg ホイールベース1390mm
【ninja400】
装備重量167kg ホイールベース1370mm
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693 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 03:24:47.69 ID:GEy/gyIi0 - >>689
> セカンドにR6買えばいいじゃん 、なんせ8kgしか変わらないんだし
R6より8kg軽いだけのZX25Rはセカンドバイクとして不適合。
ファーストバイクとしてならR6を選ぶかもしれないが、今の大型は気に入ってるからまだ買い替える気はない。
cbr250rrは2気筒としては重すぎるが、同じ重量で4気筒を出してくれたら良いと思う。
エンジンに見合う車体サイズに抑えてくれたら実現は難しくない。
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695 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 03:42:39.36 ID:GEy/gyIi0 - 妥協できるレベルを越えているのに無理に買う意味が無い。
バイクの購入資金は他の趣味に使うし、来年でも再来年でも軽量な250ccマルチが出ればその時に買えば良い。
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697 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:02:14.86 ID:GEy/gyIi0 - >>696
> 新バイクを貶めて
【意見】
ZX25Rは250ccのスポーツバイクとしてはデカいし重すぎる。
【根拠】
ZX25R→装備重量182kg ホイールベース1380mm
YZF-R6→装備重量190kg ホイールベース1375mm
ZX25Rはエンジンの排気量が2.4倍、タイヤ・チェーンサイズが大きく、ダブルディスクのR6に対して8kg軽いだけ。
【要望】
スポーツバイクを名乗るならエンジンに見合う車体で軽量に作ってほしい。
これは建設的な議論であり貶めではない。
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703 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:16:07.82 ID:GEy/gyIi0 - >>699
> 買えない理由
そうだね。
自分の妥協点以下の商品であれば「買えない」からね。
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704 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:19:38.75 ID:GEy/gyIi0 - >>700
サーキットでタイム競うなら別だが、スポーツするならアメリカンでもスクーターでも(限界は低いが)それなりの走りはできるよ？
しかしスポーツの純度を高めたいなら車体や装備も重要。
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707 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:26:22.22 ID:GEy/gyIi0 - >>705
ZX25R のようなスポーツバイク(だよね？)でコスト気にして材料を妥協するならコンパクトに作って欲しい。
もしくはコストかかっても良いから軽量に作って欲しい。
材料の妥協+大柄な車体＝180kg
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708 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:31:29.25 ID:GEy/gyIi0 - >>706
>キロ単価ではどっちがお得？
スポーツバイクにとっての「キロ単価」の価値とは？
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712 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:37:01.25 ID:GEy/gyIi0 - >>709
車格感と快適性の為に、走りに必要な寸法以上に拡大されたフレームとカウルを本来のサイズまでコンパクトにするのに金はかからない。
むしろ材料が減ってコストが下がる。
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713 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:40:54.77 ID:GEy/gyIi0 - >>711
> ユーザーが好きにいじればいい
どう弄ろうが根本的な車体の資質は変わらない。
だからメーカーがワンメイクレースするのは正しいよ。
同じ車体で競うならパーツ交換も意味がある。
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714 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:46:18.17 ID:GEy/gyIi0 - >>710
ユーザーに高価でも買いたいと思わせる商品を作るのもメーカーの仕事なんだが。
結局はZX25Rコストと見栄えとイメージ優先になってるんだよな。メインが途上国向けなのは分かるが、小排気量でも細部まで作り込んだバイクが欲しい。
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717 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 04:53:00.01 ID:GEy/gyIi0 - >>715
> 「買えないんじゃない、買わないんだ」と惨めに現実逃避してるだけか
0703 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6) 2020/07/11 04:16:07
>自分の妥協点以下の商品であれば「買えない」からね。
↑
俺は「買えない」と言っているんだが？
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719 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:02:11.00 ID:GEy/gyIi0 - id:EIGJp/1U0
バイクの話題が無いのかな？
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722 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:06:15.40 ID:GEy/gyIi0 - >>720
大型2台じゃ用途が被るだろ。
R6はセカンドの軽二輪の代わりにはならないし、ZX25R も重すぎるから今回はパス。
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723 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:12:43.29 ID:GEy/gyIi0 - >>721
実用車なら小排気量＝安価というのは分かるが
走りを重視した(とされている)モデルならもう少しコストかけても良かったと思うな。
売り上げ好調でスーパーレジェーラ(外装だけじゃなくてフレームまで手が入ってる)とか設定されたら嬉しいが。
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725 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:17:12.76 ID:GEy/gyIi0 - id:EIGJp/1U0
バイクの話題が無いのに何でバイク板にいるんだろう？
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731 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:27:59.93 ID:GEy/gyIi0 - >>726
今後は実走での評価だな。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
732 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 05:30:26.22 ID:GEy/gyIi0 - >>726
> 30年前の基準であーだこーだ文句言ってる
ZX25R→装備重量182kg ホイールベース1380mm
YZF-R6→装備重量190kg ホイールベース1375mm
ZX25Rはエンジンの排気量が2.4倍、タイヤ・チェーンサイズが大きく、ダブルディスクのR6に対して8kg軽いだけ。
現代の基準ですがw
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
793 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 12:33:38.39 ID:GEy/gyIi0 - >>791
トルクウエイトレシオは？
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
822 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 13:44:17.48 ID:GEy/gyIi0 - >>818
セカンドバイクにも性能を求める人はいるよ。
勿論コスト最優先の人もいるだろうが。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
827 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 13:51:36.07 ID:GEy/gyIi0 - ジクサーでもスポーツできないわけじゃないだろうが、バンク角浅すぎて限界低いし、元々安価な移動手段を提供するというコンセプトを無視して無理させても楽しくないだろ。
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- 【Kawasaki】ZX-25R Part15【クォーターマルチ】
840 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c9t6)[]：2020/07/11(土) 14:09:16.12 ID:GEy/gyIi0 - 0833 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2d41-ZBJp) 2020/07/11 13:57:21
>あのデータはふっつーに回してふっつーに加速した時の日常的なデータだよ
↑
ジクサーの加速力比較してるパクリ元ページの一文
> ちなみにベストなシフトタイミングは9500回転で
9500回転のシフトアップで「ふっつー」とはw
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