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774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】

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【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
450 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 00:02:21.95 ID:ntQFWvdj0
加速は落ちる、坂は登らなくなるわで、
シールチェーンによる欠点はバカにならない。

スプロケで穴埋めする前に、
まずバカな事をやめるのが先決ですよー。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
465 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:29:16.28 ID:ntQFWvdj0
>>455>>456

じゃあお前らは計算して
シールチェーンの方が結果が良かったから
採用したとでも言うのか?

知ったかぶりの妄想論理振りまく前に
まともな感性身につけたらどうだ?

シールチェーンがどれほどパワーダウンするかなんて
ちょっとはしりゃ直ぐに分かるだろ!
それが分からないほどお前らの感性は鈍すぎるんだよ!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
466 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:33:05.38 ID:ntQFWvdj0
ネットなんて場所の情報は
無能やら、知ったかぶりやら、鈍化野郎やらが入り乱れて
嘘/デタラメ/勘違いの情報だらけです。

バイクの情報に限らずですが、
ある人は「効果がある」と言っているのに、
ある人は「効果は無かった」と言っていたり、
両極端に分かれていることなどザラでしょう。

同じ物を試していながら、
なぜそういう現象が起きるのか?と言うと
人にの感度には大きな差があるからなのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
467 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:34:50.32 ID:ntQFWvdj0
そもそも人によって能力というのは大差があり、
知能レベルの差も顕著です。
そして、同じように「感じ取る能力も」大差があるのです。

鈍い人がシールチェーンを試した印象と、
鋭い人がシールチェーンを試した印象とは
全く別物になるのも当然なのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
468 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:38:35.04 ID:ntQFWvdj0
人間というのは本能的に、
買った物/苦労して取り付けた物を「後悔したく無い」ものです。
無意識的に「肯定的に捉えてしまう」のです。

同じ状況の中で「せっかく買った物をダメだ」と判断し、
再び作業して、取り外すことができる人がどれほどいるでしょうか?
しかし、俺は素直にそう言う判断/行動の取れる人間なのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
469 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:41:13.70 ID:ntQFWvdj0
俺はバイク以外にも趣味を持っていますが、
買った物が全て「現在よりも上の結果をもたらす」とは限らないです。

せっかく買ったんだから…とか、
せっかく取り付けたんだから…なんて心理判断をしていたら
向上などしません。

ダメな物はダメ!今回の買い物は失敗した!と
素直に認める心がなければ、向上などしていかないのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
470 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:44:24.06 ID:ntQFWvdj0
シールチェーンにも利点が無いわけではありません。
チェーンの「動きが渋くなる」ことから
バイクの振動を吸収し「しっとりした走り」になります。

その感触を好む人もいるでしょう。

しかし、走行性能/パワーはどうか?と言うと
確実に悪化します。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
471 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:46:10.42 ID:ntQFWvdj0
なので「僕はシールチェーンの感触が好きだ」というなら
何も問題がありません。

しかし、パワーダウンしない…などと言うから
お前らはどんだけ鈍いんだ!って話になるわけです。

微妙な差…というレベルではなく、
かなり顕著にパワーダウンします。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
472 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:49:00.29 ID:ntQFWvdj0
まあ、俺も感触についても「良し悪しだな」と思いましたが、
それはバイクが「大人しくなる」からです。

モンキー125が小排気量ながらにも、楽しめるのは
単気筒のバイクゆえの「粗い振動にある」と思っています。
そこは「欠点でもあり、利点でもある」のです。

しかしシールチェーンに替えると、
その魅力が半減してしまうのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
473 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:54:09.73 ID:ntQFWvdj0
モンキー125がノーマルマフラーながらにも
「つまらなくない」のは、
エンジンの振動/音が「ダイレクトに伝わってくるから」です。

マフラーでフィーリングを作らなくても
エンジンそのものの音や振動が「退屈させない」からです。

逆にDOHC/4気筒のバイクになってくると
エンジン回転もスムーズ&低振動で
フィーリング的にはつまらないです。

マフラーを交換しないと「物足らなさ」を感じるでしょう。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
474 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:55:42.45 ID:ntQFWvdj0
で、シールチェーンをつけてしまうと
そんなモンキーの荒々しいフィーリングが
大人しくなってしまうのです。

つまり「つまらないフィーリング」になってしまうのです。

キビキビ感がなくなり、
スタートからして「もっさりして来る」ので尚更です。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
475 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:57:39.35 ID:ntQFWvdj0
アクセルを回した時にキビキビ反応しなくなり、
クラッチが滑っているかのような
フィーリングになります。

アクセルに対する反応が鈍くなるのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
476 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 11:59:58.25 ID:ntQFWvdj0
エンジンの回転→チェーンの回転→リアタイヤの回転

この3つの過程において、シールチェーンは
パワーの伝達過程で「それ自体が動きが渋い」ので
ダイレクトにパワーがリアタイヤに伝達しなくなります。

本来、エンジンの回転をそのまま
リアタイヤに伝えるためのチェーン自体が
足を引っ張ってしまうのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
477 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 12:02:00.48 ID:ntQFWvdj0
チェーンの動きが渋いので、
エンジンの振動を軽減する効果はあります。
悪く言うと「回転を抑制してしまう」のです。

フィーリング的には好きな人もいるかもしれませんが、
パワーは確実にダウンします。

非力な125ccバイクにシールチェーンをつけるなら
そう言う事を覚悟した上でつけるべきなのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
478 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 12:03:57.21 ID:ntQFWvdj0
耐久性も伸びて
パワーもダウンしなければ「いい事ずくめ」ですが、
世の中、そんなに甘くはありません。

利点がある反面、大きな欠点も持っているのです。

中型/大型バイクのように、
十分なパワーがあれば「チェーンの動きの渋さ」など
物ともせずに走りますが、非力なバイクでは
顕著なパワーダウンが起きます。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
479 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 12:06:43.90 ID:ntQFWvdj0
世の中、色々な人がいて、
ハッキリ言って「優れた人」の方が圧倒的に少ないわけです。

と言うことは、人のレビューや情報も
優れていない人が書き込んでいることが多いので、
あまり鵜呑みにしない方がいいです。

このスレでも、
シールチェーンの欠点すらロクに分かっていないような
レベルの人がほとんどです。

そういう人達は「悪気はない」のですが、
デタラメな情報を撒き散らしてしまっているのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
480 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 12:08:30.53 ID:ntQFWvdj0
世の中に有能な人が少ないと言うことは
そんな「有能な人が発信している情報」も「少ない」
と言う事なのです。

そういう意味でも、あなた達はラッキーです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
483 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 12:49:27.25 ID:ntQFWvdj0
ツルんで走りに行くから
焦りからこんな不幸が起きるのだ。
https://youtu.be/yCt6uWbPh5w?t=22
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
487 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:24:47.05 ID:ntQFWvdj0
安価で売られている一般のLEDライトは懐中電灯と同じで
360度光が広がるタイプなのでバイクの走行に全く使えません。

そういう迷惑な物を平気でつけている人は
対向車に対する配慮がなさすぎます。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
488 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:26:52.46 ID:ntQFWvdj0
>>486
>シールチェーンにはフリクションを減らすような独自の改良はせんのかい?

それは不可能といものです。
シールチェーンは「グリスが漏れ出さないようにキツくシール」
してあるんです。

フリクションを減らそうと思ったら「キツいシール」を
緩くしなければなりませんが、それはすなわち
シールチェーンの意味をなくすことになるのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
489 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:31:16.13 ID:ntQFWvdj0
これはシールチェーンの構造を示した画像です。
https://i.imgur.com/lhecipW.jpg

ピンの周りにある薄黄色の部分がグリスですが、
この断面図はあくまで「無負担状態」です。

実際はチェーンは引っ張られるのでグリスは押し出されようとします。
それをシールリングがガッチリ塞きとめることで
グリスの流出を防いでいるわけです。

その「ガッチリ封印」が強い摩擦力を生み出し、
シールチェーンの動きを渋くしているのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
490 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:36:52.81 ID:ntQFWvdj0
なので、シールチェーンの動きをよくするには
「ガッチリ封印」を「弱い封印」にするしかありません。
それはグリス流出を招き、シール効果を台無しにすることになります。

シールチェーンには、ノンシールにはない
無数のゴムのパッキンが使われており、
強い摩擦力を生み出してしまうのでパワーダウンは
避けては通れないのです。

https://i.imgur.com/CwY9f8K.jpg
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
491 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:38:51.82 ID:ntQFWvdj0
耐久性を取るか?パワーを取るか?その二択なのです。
俺は耐久性よりもパワーロスが起きる方が嫌なので
ノンシールチェーンを使います。

パワーロスしてもいいから、
チェーンメンテを少しでも減らしたいなら
シールチェーンを選ぶのもいいでしょう。

しかし「パワーダウンはかなり起き」ます。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
492 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:40:38.14 ID:ntQFWvdj0
ただし、モンキーの標準チェーンの伸びやすさを見て
これがノンシールの現実だ…などとは思わない方がいいです。

なぜなら、まともなノンシールチェーンなら
あんなに伸びませんから。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
493 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:44:37.20 ID:ntQFWvdj0
モンキーの標準チェーンは
ノンシールの中でも「最低ランクの物」が使われているので
伸びやすいのです。

ノンシールの中でも「高品質/低品質」があり、
品質によって耐久性が違うのだから、
その辺も考慮して選んだ方がいいです。

俺のように「耐久性の高いノンシール」を選べば、
パワーダウンを招かずにメンテ頻度を下げることが可能になるのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
494 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:47:22.74 ID:ntQFWvdj0
【低品質なノンシール/モンキーの標準チェーンがこれ】
伸びやすく耐久性が著しく低い。

【高品質なノンシールチェーン】
パワーロスを一切起こさずに耐久性をあげることができる。

【シールチェーン】
耐久性は高いがパワーロスが顕著に起きる。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
495 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:48:31.85 ID:ntQFWvdj0
【高品質なノンシールチェーン】←賢いやつが選ぶチェーン
パワーロスを一切起こさずに耐久性をあげることができる。

【シールチェーン】←情弱の無知が選ぶチェーン
耐久性は高いがパワーロスが顕著に起きる。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
498 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:53:55.29 ID:ntQFWvdj0
>>497
>0.1馬力変わるか変わらないかの話は正直どうでもいいかな

アホか!
シールチェーンにすれば2馬力ダウンするわ!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
499 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:57:50.89 ID:ntQFWvdj0
>>497
>どうせ公道では60km/hしか出せないんだから

だからこそだぞ?
その速度域だからこそ
余計にパワーダウンが顕著に出るんだぞ?

シールチェーンは抵抗力が強くなる。
だからハイパワーで回せば回すほどデメリットが緩和される。

要するに、モンキーの低回転域なんてパワー少ないんだから
尚更、シールチェーンのデメリットが顕著に出るんだよ!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
501 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 13:59:38.50 ID:ntQFWvdj0
理解ができないなら自転車に置き換えて考えてみろ!

もし人力で走る自転車のチェーンを
シールチェーンに交換したら
ペダルの重さは「顕著に出る」だろ?

パワーが少ないほど
シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
502 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:01:00.16 ID:ntQFWvdj0
>>501
>パワーが少ないほど
>シールチェーンの悪影響は強く出るんだよ!

これをモンキーに当てはめると
60km/h未満の低速走行ほど「悪影響が強く出る」ということだ!

逆に言うとエンジン高回転までぶん回して走るなら
シールチェーンのデメリットは少なくなる。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
503 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:04:39.94 ID:ntQFWvdj0
モンキーのパワーが9.4馬力と言っても
その馬力は「エンジンをぶん回した時の数字」である。

当然、60km/h未満の低速時には
更に少ない馬力しか出ていないのである。

要するに、そういう速度域こそ
シールチェーンの害は「より大きく出てくる」のである。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
504 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:13:21.85 ID:ntQFWvdj0
【モンキー125の3大御法度】

1、シールチェーン(パワーロスが激しい)にすること。
2、騒音マフラーで社会に迷惑をかけること。
3、交通の流れを無視してチンタラ走行。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
507 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:24:38.46 ID:ntQFWvdj0
>>505

むしろ悔しかったのは
フニャサスの初期型モンキー買ったおまらの方だろ(笑)
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
508 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:27:50.09 ID:ntQFWvdj0
>>506

俺がシールチェーンに交換して
テストで色々なところを走行してみたが、
こんな欠点を露骨に感じた。

1、スタート直後から
軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。

2、普通なら影響を受けない程度の登り坂でも露骨にスピードダウン。

3、普通なら影響を受けない程度の向かい風でも露骨にスピードダウン。

4、山など普段より1速下げないと登らない。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
509 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:29:27.76 ID:ntQFWvdj0

こんな様々な欠点が生じてまで
耐久性が伸びたところで意味ないと言うのが俺の結論です。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
510 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:30:48.79 ID:ntQFWvdj0
>1、スタート直後から
>軽くブレーキを握りながら発進しているような抵抗感。

これはスタートのみならず、
シフトアップするたびに感じます。

全体にアクセルの応答性が悪いのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
512 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:34:20.95 ID:ntQFWvdj0
本来ならばアクセルを回せば「ぐぃ!」と発進するのに、
反応が鈍くなり「速度の上がり方も緩い」のです。

なんとなくパワーダウンしている?と言う領域ではなく、
もう相当なパワーダウンを感じます。
2馬力ダウンは大げさではありません。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
513 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:39:01.20 ID:ntQFWvdj0
一言で表現するなら「走りがもっさり」するようになりました。

え?こんな緩やかな登り坂なのに
え?こんなちょっとした向かい風なのに、
なんでこんなに影響受けるの??

山の坂道なんて全然登らないし…。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
514 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:40:51.25 ID:ntQFWvdj0
あれほどのパワーロスを認識できないって、
ちょっとお前ら、発達障害か何かかよ?
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
515 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:49:52.49 ID:ntQFWvdj0
>え?こんな緩やかな登り坂なのに
>え?こんなちょっとした向かい風なのに、
>なんでこんなに影響受けるの??
>山の坂道なんて全然登らないし…。

まずノーマルモンキーが基本、そういうい状態です。
シールチェーンにすると輪をかけてそれが酷くなるのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
516 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:51:58.16 ID:ntQFWvdj0
パワーアップした現在のスーパーモンキーは
相当な坂道、相当な向かい風でも、
影響を受けにくくなりました。

そうでなければ、風がビュービュー吹いている
高架上のバイパス道路なんて走れません。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
517 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:55:16.96 ID:ntQFWvdj0
最近はやっと暖かくなって来て、風も収まって来ましたが、
地上&海面から30メートルぐらい高いところを走っている
高架のバイパス道路なんて凄い風が吹いてますからねー。

その強い「風の壁を押し切って」85〜100km/hを出すのだから、
平地の好条件で出すスピードとは訳が違うのです!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
518 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 14:58:47.69 ID:ntQFWvdj0
昨日話したように、バイパス道路の合流地点では
短距離で素早く85km/h以上のスピードを出す必要があるので
加速性能も問われて来ます。

バイパス道路の入り口は、地上から30メートル上がるために
坂道になっており、その坂道も85km/hで登らなければなりません。

錯覚ではなく、本物のパワーが身についていなけば
走られるような場所ではないのです!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
519 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 15:02:55.52 ID:ntQFWvdj0
そういう場所があるので、
モンキーの真のパワーを測るには
絶好のシチューションが揃っています。

そんな様々な場所で性能を実践チェックしながら
鍛え上げたモンキーなのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
520 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 15:03:26.13 ID:ntQFWvdj0
シールチェーンなんてお話になりませんよ!
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
521 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 15:12:46.43 ID:ntQFWvdj0
こんな風に高い場所を走っているのです。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25397/25397010997.jpg

地上とは違い、周りには何もないので
冬から春にかけて暴風がビュービューに吹いています。
なので、風に対する抵抗力をチェックポイントの1つでした。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
523 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 15:59:46.12 ID:ntQFWvdj0
俺は欲張りボディーなので
モンキーだからこその超低燃費性能も含めて
様々な願望を満たしたいんです。

シールチェーンのような
あっちを立てればこっちが立たず…は嫌なんです。

なので加速性能も/高速性能も/燃費も
全て高次元でバランスを取っているのです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
524 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 16:02:09.32 ID:ntQFWvdj0
俺が「スプロケを交換して」
一方通行の改良をしないのはその為です。

シールチェーンもそうですが、
一方を求めれば一方が死んでしまうような
そんな改良は「改良とは呼べない」のです。
【HONDA】モンキー125(JB02) 1台目【ワッチョイ】
527 :774RR (ワッチョイ 9a0e-/uMT)[]:2020/05/23(土) 16:04:02.19 ID:ntQFWvdj0
>>522
>そこを快適に走りたいならもうモンキーじゃなくてよくね?

逆に言うと、モンキーでも良いわけです。
実際、俺のモンキーは問題なく
バイパス道路を利用できているわけですしね。
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