- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
332 ：774RR[]：2020/02/06(木) 11:28:42.21 ID:AYQE+8Fp - >>84
だから言っているようにNMAXとPCXの速度差はほぼない
なぜなら車重が127kgと130kgとほぼ同じであり、最高トルク（12PS)も馬力（12Nm）も同じだからである
そしてNMAXは勝手に想像されているほどもギア比も低くない（加速重視ではない）
NMAX 1.000(一次減速比） × 10.208（二次減速比） × 2.326（ミッション最大変速比）＝ 23.74
PCX 3.312(一次減速比） × 3.214（二次減速比） × 2.650（ミッション最大変速比） ＝ 28.20
PCXのこの変速比はマニュアルに載っている正確な数字である
見ての通りギア比だけ見れば、PCXの方がローギアで加速力重視のギア設定となっている .
しかしタイヤがPCXの方が14インチと大きいので、それを考慮するとNMAXとPCXの実質的なギア比はほぼ同じである
車重も同じ、最高トルクも、最高馬力も同じで、ギア比もほぼ同じ
この二種類のバイクがレースをしても速度に差が出なくて当然である（>>83の表を見れば分かる）
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
333 ：774RR[]：2020/02/06(木) 11:36:30.35 ID:AYQE+8Fp - NMAXとPCXの燃費差は現状で7km/l程度あるが、PCXがNMAX並みに燃費を犠牲にしてギア比を燃費分15％程度上げれば、NMAXより遥かに速いバイクになる
上の方で「動的性能」「動的性能」と喚いてる勘違いバカがいるが、動的性能が高いのはPCXである
PCXはわざと燃費を重視して加速力を落として、それでも尚NMAXと同程度の加速力を維持しているのである
なぜこんなことが可能かというと、エンジンの性能が段違いに良いからである
ヤマハのブルーコアは可変バルブにしようが何をしようが、ホンダのeSPエンジンには到底勝てないのである
ヤマハがPCX並みに燃費の良いバイクを作ろうとした結果がこのアクシスZである
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg.
PCXより車重が30kgも軽いくせに、加速力も最高速度もPCXより遅い
所詮NMAXのブルーコアはこのクソエンジンを4バルブ化して、可変バルブを付けた程度のものでしかないのである
性能が悪くて当然である
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
335 ：774RR[]：2020/02/06(木) 11:43:58.51 ID:AYQE+8Fp - >>90
お前が過去スレに貼った動画はすべて問題しかない
・まず東南アジアのチンピラが田舎道で適当に競争しているような動画しかなかった
PCXとNMAXの差は僅か0.1秒以内である
そんなチンピラが自慢のバイクで走ってるだけのような、適当な計測ではいくらでも誤差が生じる
・走っている距離が短すぎる動画は無意味
100メートルも走っていないようなものはバイクにとって無意味な距離 .
出だしはドライバーの反応や、クラッチの繋がりなどの影響の方が大きく正確な性能差など測れない
・体重の違うドライバーがNMAXとPCXにのってレースしているような動画しかなかった
ドライバーが入れ替わった途端PCXが勝っていた動画まであった
同じ体重の同じドライバーが運転しないと意味がない
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
337 ：774RR[]：2020/02/06(木) 13:20:24.20 ID:AYQE+8Fp - 次期PCXに搭載されるeSP＋エンジン（4バルブ）のトルク・馬力特性
https://www.honda.co.jp/tech/motor/item-esp-plus/images/img_01.jpg
見ての通り全回転速度で、トルクも馬力も上がっている
現行PCXは12Nmの12馬力だが、次期PCXは15馬力程度まで上がると思われる
実際現行フォルツァ125は4バルブだが15馬力ある
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/156_12/ .
同じく4バルブになる次のPCXはNMAXよりもはるかにパワフルで燃費も良くなる
もはやNMAXとPCXの間の性能差は広がるばかり
次期PCXとNMAXの勝負は始まる前から、PCXの圧勝で終わっている
このフォルツァ125の4バルブエンジンの15馬力というパワーはNMAX155と同じである
つまりホンダの4バルブの125㏄エンジンはヤマハの150㏄クラスのエンジンと同パワーなのである
またフォルツァ125は車重が160kgもあるのに、130kgのNMAX155より燃費が良い
フォルツァ125 42.7km/L
NMAX155 41.7km/L
つまりホンダの4バルブの125㏄エンジンを積んでいるフォルツァ125はNMAX155と同等レベルの走行性能で燃費も勝っている
次期NMAX125は次期PCX125に到底及ばないどころか、次期NMAX155ですら次の4バルブのPCX125に勝てない
もはやNMAXなど選ぶ理由がないのである
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
338 ：774RR[]：2020/02/06(木) 13:50:19.48 ID:AYQE+8Fp - ド素人が乗り比べて何の意味があるのかと言いたい
所詮はマフラー音や振動などしか感じ取る能力がないのだから
>>173
そう、結局ド素人は音や振動しか感じていないから、PCXのような静かで低振動なバイクをつまらないと感じる
そしてマフラーを交換して爆音をならして自分のバイクは世界一速いと思い込んで、自己満足の世界に浸っているだけ
NMAXに乗っているド素人もこれと同じである
ディスクブレーキや太いタイヤなどを見て勝手に速いと思い込んでいるだけである
頭が悪い奴にはバイクの本当の価値など評価できない
メーカーが必死こいて、あの手この手で燃費を良くしたり、環境性能を上げているのに、ド素人は見た目や、音や振動をむしろ喜んでいる
真面目に研究しつくされた超高性能なPCXより、ディスクブレーキや太いタイヤなど、上っ面だけの装備で性能の悪いNMAXを買って喜んでいる
頭が悪い上に、幼稚なのでモノの価値が分からないのである
「見た目がカッコいいから、速そうだから」
消費者はバカなので、NMAXのような商売でも成り立つのである
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
342 ：774RR[]：2020/02/06(木) 14:44:01.89 ID:AYQE+8Fp - >>161
そんな主観的なものは何の参考にもならない
同じ排気量で、同じ車重で、同じ馬力で、同じトルクで、同じギア比のバイクで速度に有意な差が生じることなど「絶対に」ない
エンジン音が静かなPCXはスピードが出ていないように感じやすいというだけ
しかも周囲が煩いが街中の追い越し時のような状態では尚更そう感じやすい
エンジン音が煩いNMAXは加速しようとスロットルを捻った時に音がうるさくなり、いかにもスピードが出ているという錯覚をするだけ
ドライバーが剥き出しのバイクにとって、エンジン音やマフラー音がドライバーの心理に与える影響は大きい
音の大きいバイクの方が実際よりもパワフルで、加速力があるようにいとも簡単に感じてしまう
結局のところこのバイク=NMAXが速いというのは見た目や宣伝に由来するイメージからくるド素人の妄想に過ぎない
そもそもスペックを見た時点で気づくべき
このバイクはトルクも馬力もPCXと同等であり、むしろPCXの方が低回転トルクもあり8000RPMまで回るのだからエンジンの性能が高い
では他の125㏄に対してはどうかというと、最高馬力が10PS程度のアドレスやリードに対しても短距離の加速力でボロ負けする
なぜなら最高馬力が20パーセント勝っていても、車重が30パーセント（30kg）も重いからである
このバイク重く、アドレスやリードに小学生ぐらいの子供とタンデムしているのと同じような状態なのである
馬力が20パーセント程度高くても、とても加速力で勝てるわけがないのである
このバイクは250以上のネイキッドなどには完全に置いてけぼり、軽量な原二には出だしの数百メートルで後塵を拝すだけ
せいぜい50の原付や、カブ相手でしか明白に勝てる見込みがない
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
343 ：774RR[]：2020/02/06(木) 14:46:33.44 ID:AYQE+8Fp - 10秒で80km/hまで加速するバイクと11秒で80km/hまで加速するバイクがそれぞれ10秒、11秒間で進んだ距離
加速度はそれぞれ2.22m/sと2.00m/s
進んだ距離は
1/2×2.22×10×10＝111m
1/2×2.00×11×11＝121m
違いは10mである
>>138
そもそもPCXとNMAXの加速力の差1秒とか言ってる>>119の根拠が恐らくはこの動画
https://www.youtube.com/watch?v=y3p2QENc-Ro
見ての通りド素人がやってるメーター読みの数値でしかない
メーター速度と実際の速度間には無視できないレベルの誤差があるというのは常識
同じメーカーの同じバイク同士の比較なら意味があるが、違うメーカーの違う車種で比較しても全く正確な結果にならない
だからGPSによる計測などをバイク雑誌などではやる
で、モトチャンプがGPSロガーによる計測をした結果がこれ
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg
上の動画では10秒前後の距離（100メートル少し）で一秒程度差が開いていたが、データロガーで見ると０．05秒程度の差しかない
つまりNMAXのメーターは実際の速度よりも速く表示されている可能性がある
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
346 ：774RR[]：2020/02/06(木) 16:18:27.44 ID:AYQE+8Fp - >>318
年間走行距離一万キロなど普通にいる
片道20km（往復40km）の通勤で年間250日走れば走行距離一万キロになる
20～30kmの距離をバイク通勤している奴などいくらでもいる
片道10kmの通勤だけでも年間5000kmになり、休日に長距離走れば一万キロ近くいく
逆に年間走行距離1万ぐらいでビビってるのが不思議でしょうがない
年間2000キロや3000キロも走らないような奴は50㏄でも乗っていればいい
年間一万キロ以上走るライダーにとって、10km/Lの燃費の差は廃車までのロングコストで見た場合無視できない費用になる
スーパーカブなどはリッター70km近く走り一見経済的だが、構造上燃料タンクが小さく長距離通勤には向かない
月に5、6回も給油する羽目になる
片道20km通勤5日で200kmになる
280キロしか走らないNMAXも毎週必ず給油をして月4回以上も給油しなければならなくなる
400キロ走るPCXなら月3回以内の給油で済む
PCXよりも航続距離の長いツアラーなどもあるだろうが、PCXの倍のガソリン代がかかり年間のガソリン代が3万円も高くなる
燃費がよく、航続距離が長くて給油回数も少なくて済むPCXは長距離通勤に最適なのだ
PCXが通勤バイクに選ばれているのはおっさん好みの「ダサい」デザインだからではない
性能が良すぎて、これ以外のバイクを選択する理由がないからである
もっともバイクの実用性について理解している人種が乗っているのがPCXだ
PCXに乗っているのはバイクを知り尽くした上級者である
そしてド素人や未熟ものが、NMAXのような上っ面だけの恰好のバイクに乗ってイキっている
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
349 ：774RR[]：2020/02/06(木) 17:48:53.63 ID:AYQE+8Fp - このフォルツァ125の4バルブエンジンの15馬力というパワーはNMAX155と同じである
つまりホンダの4バルブの125㏄エンジンはヤマハの150㏄クラスのエンジンと同パワーなのである
またフォルツァ125は車重が160kgもあるのに、130kgのNMAX155より燃費が良い
フォルツァ125 42.7km/L
NMAX155 41.7km/L
つまりホンダの4バルブの125㏄エンジンを積んでいるフォルツァ125はNMAX155と同等レベルの走行性能で燃費も勝っている
次期NMAX125は次期PCX125に到底及ばないどころか、次期NMAX155ですら次の4バルブのPCX125に勝てない
もはやNMAXなど選ぶ理由がないのである
>>196
12PSのNMAX125が14PSのPCX150に勝てるわけがないというぐらい、普通の人間なら分かりそうなものだが
NMAXに調子に乗って乗っているバカ共は、自分のバイクに魔法が掛かっているとでも思っているようだ
なんでも自分のバイクは高排気量のバイクと勝負できるとでも思い込んでいる
それが>>188に代表されるバカド素人
もはやこのバカどもはスペックの読み方もエンジンの特性も理解していない
見た目がスポーティでカッコいいバイクは速いとガキのように思いこんでいる
だから車重がほぼ同じでトルクも馬力も30パーセントも劣っているくせに、PCX150にすら勝てるなどと寝言を言う
こいつらはイメージしか見ておらずバイクについて何一つ理解すらしていない
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
372 ：774RR[]：2020/02/06(木) 23:23:07.91 ID:AYQE+8Fp - ID:AYQE+8Fpが連投しているのは私の過去の書き込みだが、連投しているやつと私は無関係である
勝手にコピペ連投されているだけであり、言っても聞かないのでしょうがない
>>336
通勤手当はかかった実費で支給されることないないが
社会人ならそんなことぐらい知っているはずだが
通勤手当が支給されている場合でも高燃費車に乗れば得をすることになる
例えば私の会社では通勤手当は 往復通勤距離（km） ÷ 車種別基準燃費（km/L) × ガソリン代で支給される
車種別基準燃費は軽自動車と普通車以上ででそれぞれ25km/L、15km/Lぐらいである
二輪の場合一律30km/Lで計算されている
つまり50km/L走るPCXで通勤していると20km/L分実際にかかったガソリン代より多く出ているので、儲かっている
大体通勤に掛かるガソリン代が月1500円ぐらいだが、実際には2500円近くも支給されている
PCXに乗り換えたおかげで毎月1000円、年間12000円も得をしている
お陰で実質年間のガソリン代は通勤手当でほぼ全て賄ってもらっている
むろんスーパーカブなどで通勤すればもっと得をするのは分かっているが、
上にも書いたように燃料タンクが小さすぎる上に、幹線道路を車の流れに乗って落ち着いて走れないという問題がある
結局のところPCXが最適解なのである
通勤手当の余剰分で週末にはほぼただでツーリングにも行っている
このバイク（PCX)には感謝しかない
|
- 【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】
373 ：774RR[]：2020/02/06(木) 23:28:38.42 ID:AYQE+8Fp - >>359
誤解するな、たかが月1000円の小遣いのために乗っているわけではない
これはただのおまけ話として語ったに過ぎない
しかし自賠責と税金で一万円かからない原付で、月千円得をすれば実質維持費無料のようなもの
実用性も高いし、維持費もクソ安い
PCXより実用的でローコストで走りまくれるバイクはない
>>360
バイクや車は食い物と同じだ
同じカロリーなら安いものを食った方が良い
おまけに栄養素も豊富なら、安くて健康的な方を食った方が良い
バイクや車は利便性に金を払うものだ
自転車やバスや電車では時間の無駄が生じる
また結局は運賃が掛かり思ったほど経済的でもない
月5000円の電車賃で年間6万円、5年で30万掛かる
結局バイクに乗るほうが何も乗らないより、時間的にも経済的にも有利になる場合がある
それを可能にするバイクがPCXなのだ
|