- 【ホンダ】Forza125 part1【フォルツァ】 [転載禁止]©2ch.net
563 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 07:41:52.63 ID:79e+ZvJi0 - バロンとは関係なく、バーグマンも125は入れてないからその発想は妥当
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369 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 09:32:43.63 ID:79e+ZvJi0 - 駆動系とかベルト暴れだったら比較的簡単に治せるけど、
エンジン本体の共振だったら厄介だなぁ。
危険性がないとなかなか手を付けてくれんのよね。
とは言えもし原因不明だったらエンジンそっくり交換を一応要求してみてちょ。
応じるかどうかはわからんけど
「原因不明の異音は安全性を確保しているとは言えない」
なんてオレなら言う。
あと可能性は低いけどタイヤってこともあり得る。
内部に何か不良があって特定領域で出てるのかもしれない。
洗濯機の脱水と同じで高回転に達する手前で大暴れするみたいな。
単にダイナミックアンバランスならバイブレーションなんだけど
ノイズってことは剛性系だから外からはわからんもんね。
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567 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 11:54:19.46 ID:79e+ZvJi0 - だから排気量バリエーション版の生産拠点をタイとかベトナムにすればいいだけだろ。
PCXとかSiのラインが既にあるんだからそんなに大した増資ではないし。
問題はこの「中の下クラス」の需要と採算が今の世界市場にあるのかどうか。
その応えをスズキが出したってことだから可能性は低くないだろ。
当然、先陣バーグマンに太刀打ち出来ないとホンダが試算したらナシだ。
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570 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 12:18:06.50 ID:79e+ZvJi0 - その乗りでフォル200待ち中w
それまではバーグマンに乗る。
250デブスクにないコンパクトな快速さが魅力。
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574 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 13:40:25.95 ID:79e+ZvJi0 - >>571
バーグマンの不満
・まずは基本設計が古い
・国内版はABSが付いてない
・ヘッドライトが片目Loで古風なH7ハロゲン
・リアのショックが硬すぎで、乗り心地が意外と悪い
・日本では不人気なので消耗品も含め社外パーツがない
・クラッチ設定も含め動力特性がピーキー(快速だがノロノロ走行がニガテ)
・シート低すぎ+ハンドル高すぎ=アメリカンポジション
(もう少し腰高＆弱前傾な方が切り返しや加速の時にフロントに乗れるし高速で首が楽)
Eフォルの魅力
・新設計ハイテク満載
・スクリーン高アジャスター＆空力パーツに興味津々
・爽やかな2トーンカラー(白青)
・ド派手なLEDヘッドライトとポジション眉毛
・多分大ヒットして社外の消耗パーツが豊富
・PCX150から想像してクイックエンゲージなクラッチ特性
もし200が出て試乗しても買い換えない要因
・バーグマンより実パワーが無く高速道路が振動や騒音も含め快適じゃない時
(PCX150は高速がまるでダメだからその派生エンジンにあんまり期待できない)
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576 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 14:20:20.12 ID:79e+ZvJi0 - 昔からそうだけど、スズキって中〜高のトルクの繋がりがよくて
高速で不思議なくらい低振動なんよね。
バーグマンもまるでV2エンジンみたいになる。
逆にホンダって低〜中速はコロコロと静かだけど
高速はそれなりに単気筒らしくビービー暴れるでしょ。
その辺りはカタログスペックにない特性だから試乗せんとなんとも言えん。
シートが高いのはオレにとってはむしろ利点だわ。
200を早く出て欲しいなぁ〜〜〜
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580 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 16:12:06.87 ID:79e+ZvJi0 - >>577
150は既にベースがあるから125と同様に4バルブヘッド載せるだけなら
確かに現実性はあるから、バーグマンつぶしじゃなきゃそうなるだろうね。
排気量=ステータスってのは世界共通だろうから税制とか免許制度が
関係なければ225ccとかもあるかも。
FTRってダートバイクがそんな排気量じゃなかったっけ。、
日本への割り当ては年2000台だけど、グローバルで200ccクラスに
どのくらい需要があるのかだ。
ってことで、タイスズキの生産台数ググってみたけど見つからん。orz
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583 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 19:39:52.17 ID:79e+ZvJi0 - >>582
バーグマン200の生産台数、どっかに載ってた?
勿論主力市場は日本じゃないのは大前提。
向こうでも売れてないなら200はおろか150すら出ないわな。
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586 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 20:34:57.08 ID:79e+ZvJi0 - 別にFTRのエンジン積めって意味じゃないよ。
200を作らない社則はないって意味。
需要があれば何でも作るさ。
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589 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 21:34:29.53 ID:79e+ZvJi0 - じゃあ過去にホンダは1.5リッターターボエンジンをミニバンに載せたことあったか?
過去の縛りなんて憲法にも社内規程にも無いって意味。
少しは洞察してくれ。
面倒くさい。
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591 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 21:46:51.47 ID:79e+ZvJi0 - そこまで洞察力と読解力がないって幸せなことだよ。
他人からどんなに嫌味言われてもストレス感じないで済むだろ。
オレにはマネ出来ん。
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾌｯ
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594 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 21:55:47.78 ID:79e+ZvJi0 - イタリアにどうしても拠点を残す理由があればね。
慈善事業でやってるとか。
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596 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 22:10:43.50 ID:79e+ZvJi0 - スマン。
わかりにくかったね。
イタリアでフォルツァを作り続けなければならない理由があるなら排気量別に違う国で作るとか無茶すぎるね。
これでいい?
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598 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 22:45:31.75 ID:79e+ZvJi0 - 需要と供給の問題。
売れると見ればなんでもするさ。
貪欲な営利企業なんだから。
そもそもイタリア工場で組み立ててるからと言って
部品が全部イタリア製ってわけじゃないし、
自動車みたいな大掛かりな金型が要るわけでもない。
あちこちから寄せ集めた小さな部品の組み立てなんだから
コンベアラインがあればどこでも作れる。
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601 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 23:04:22.45 ID:79e+ZvJi0 - 日本?
タイとかベトナムじゃなくあえて日本?
ゴメン君の思考、洞察できない。
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604 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 23:11:13.63 ID:79e+ZvJi0 - >>600
そうかもね。
需要がなければ引っ越さないし増産もしない。
最初からそう言ってる。
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605 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 23:20:13.86 ID:79e+ZvJi0 - >人件費＋為替の関係で日本に持ってきても旨味がないわな=日本で売っても
人件費って売店の給料か?
ゴメン。やっぱり君の思考は洞察出来ない。
世界が違うみたいだから無視して。
>>603
そうなんだ。
ってことは日本で売ってるPCXとかSiって実は日本製?
知らなかったよ。
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608 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 23:33:01.98 ID:79e+ZvJi0 - 583 ：名無しさん：2015/06/26(金) 19:39:52.17 ID:79e+ZvJi0
>>582
バーグマン200の生産台数、どっかに載ってた?
勿論主力市場は日本じゃないのは大前提。
向こうでも売れてないなら200はおろか150すら出ないわな。
洞察して。無理?
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610 ：名無しさん[sage]：2015/06/26(金) 23:49:07.47 ID:79e+ZvJi0 - あ!
もしかしてここは小型免許限定?
なら納得。やっと洞察出来た。
150とか200の話してホントすまんかった。
ごめんなさい。
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