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175 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 14:25:59.51 ID:s1pYwL3B0 - でも、実際問題このまま投票したところで、我が名はバイク乗りか名無しさん＠いい色買ったな！が最有力候補な訳で
（ここで声の大きい人の推す候補は、投票で蓋を開けるとたった1票の支持）
いい色買ったなの荒らしより、意味不明にそれが嫌だ嫌だと言っている人と、それをからかってた人が居ただけにしか見えんぞ？
そうじゃないとの主張は、先だっての投票のどこに表れていたのやら
有効30なら、30で良いじゃん
いつになるか分からない名無し変更待つより、プレ投票やってみろよ
それこそ、いい色買ったな！だけは嫌だ！！つってる人は、その結果見て今のままが良いと思うかもしれないし
大阪都構想の選挙見たろ？
世代別支持率見たか？
どんな名無しだって、どんな理不尽だって、選挙って1度やったら普通は覆らないんだよ
（今回は勝手にちゃぶ台返ししてるけど）
投票、投票って言ってる奴は、その覚悟があんのかね？
満足できない結果なら、またひっくりかえしゃ良いとでも思ってないか？
>>174なんか、全く分かって無いぞ
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177 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 15:36:25.96 ID:s1pYwL3B0 - http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423561954/255-271
過去ログ見てみた
ここからだな
268 ：名無しさん：2015/02/19(木) 14:08:33.46 ID:6A7z8oXY0
いい色買ったな だけはやめてくれ
マジ大っ嫌い
269 ：名無しさん：2015/02/19(木) 14:12:06.87 ID:6A7z8oXY0
いい色買ったな はヲタ臭がきつすぎるんだよ
くせーくせー
こいつが遊ばれてるようにしか見えないが、本人？
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178 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 16:05:36.02 ID:s1pYwL3B0 - http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423561954/460-463
う〜ん…
いい色推しが荒らし扱いされてるのは、ここらへんが根拠？
先走って申請なんて、実際誰もやってないし
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423561954/505-544
のID:cdCiL/yV0が荒らしってのは理解できるけど
で、
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423561954/580
以降は、まとめる人も居なくなって、グダグダだなｗ
過去ログがdat落ちしないのは便利だの
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179 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 16:14:50.99 ID:s1pYwL3B0 - そして、一言
さっさとやろうよ
目的は何なのか
その為何が必要か
普通に話し合えば良いだろ？
過去ログ見れば荒らしの手口なんて毎回毎回同じ（個人攻撃とミスリード）なんだから、毎回毎回踊らされんなって
目的：名無しの変更
方法：運営への申請
運営への申請が通れば変更される
申請が通る為の要件を揃えよう
投票でまとめるのなら、投票の要綱を組み立てよう
で、>>131
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181 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 18:36:40.38 ID:s1pYwL3B0 - ま、そうなるわな
いい色推しのせいで頓挫、では無く
いい色は嫌だ嫌だといい続けてる奴が荒らしてるのにまんまと嵌って、
>>47-66
この状態なわけよ
で、犯人と流れは過去ログでハッキリするとして
問題は、 この状態で困っている人は誰も居ない つ〜事だな
まだやる？>コテ二人
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186 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 19:31:41.68 ID:s1pYwL3B0 - >>183
>密室協議だなんて誰も言われたかないでしょ？
誰でも書ける、誰でも見られる掲示板で何言ってんのよ
age進行で毎回一番上にあって、それで来ない人は興味が無いんだってば
普通の荒らしなら笑ってスルーなんだよ
荒らしもスレの賑わいってな
誰も来ないより、荒らしでも使い道がある
でも、名無しやローカルルールを人質にして、『コレ変更すっぞ！ほらほら、相手しろよコラ！！』って自治荒らしは、スルーするわけにもいかんのよ
変更が必要と本当に思ってるんなら、変更に向けて必要な事をしようよ
必要な事が分かりきってんのに、それをしようともせずグダグダやってると、自治荒らしなのかな？とも思うさ
「変更が必要かどうか話し合おう」
これが一番の詭弁だね
変更が必要と思う人は、しっかり前を向いて変更に必要な事を積み重ねれば良い
自分自身が必要と思わないなら黙ってろよ
>>108で終わってるだろ？
他のスレで指摘されて、くだんねぇプライドの為に愚図ってるだけじゃん
ナンシーは、我が名はバイク乗りでも、名無しさん＠いい色かったな！でも、また却下するだろうしな
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193 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 20:14:12.94 ID:s1pYwL3B0 - >>187
だから建設的にしては？
なぜぐるぐるして頓挫してるか考えてみるといい
名無しを変えたいのか？
どう変えたいのか？
その欲求があるかどうか整理してみろ
その欲求があるなら、どんな方法を取るか
その欲求が無ければ、どんな方法を取るか
前者は、
この名無しがいいよ、
この名無しにしよう、
申請までに議論なり投票なりでまとめて、
そのログを持って申請しに行こう！
後者は
いやその名無しは嫌だ
その名無しはヲタ臭い
議論じゃダメだ
投票は票が足りない
こんな状態で申請なんてとんでもない！
こういうベクトルで話をするわけだ
目の前のログ見て、なぜそれが理解できないのかな？って言ってるんだよ
本当に変更したい、みんなで決めたいって思ってるのなら、その糞みたいなプライドよりもっと大事な事があるんじゃねぇの？
荒らしに踊らされてちゃぶ台ひっくり返されるのを恐れるより、前スレ前半でやってた候補の絞込みと、逃げ場の無い投票要綱の作成を続ければ良いんだよ
ナンシー氏に盲従してるけど、運営側ではIP見えてるんでね
暫定名無し変更がそのまま通るとは思わないほうが良いよ
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196 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 20:28:24.61 ID:s1pYwL3B0 - >>194
必要性というより、現実見ろと
名無し欄の変更は広報のためじゃなく、告知に使うんだよ
そして、議論に自ら参加しようと思う人の行動を考えてみるといい
投票に自ら参加する人の行動を考えてみるといい
どんな議論だって、事前にレジュメの作成があって、その議題に沿って行われる
ブレインストーミングをいつまでもいつまでも続けたいのなら止めはしないけどね
議論は嫌だ
強引過ぎる
そう文句だけは言うけど、じゃどこが強引で、どこが間違っているか、誰も具体的には言っていない
今回の投票は失敗だった、やりなおしだとは言うけど、じゃあ、どうなれば成功なのか、どんな結果なら満足なのかを、なぜ具体的に考えないんだ？
こうやって議論を組み立てていくのが不都合ならば、また荒らしに同調して一からやり直せば良いけど、それ、いつまで繰り返すの？
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197 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 20:34:39.19 ID:s1pYwL3B0 - >というか、殆どの人は名無し名なんて気にして無いんだろうな
ホンコレ
>>108で一旦終わってる
その上での
>>109
だったら、前向けよって話です
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199 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 20:53:03.35 ID:s1pYwL3B0 - 勝手な意見を言うな
これが俺の考え抜いた責任持って提示できる意見だ！と言ってくれ
最低総投票数10票（満たない場合、変更無し名無しさんのまま）
節穴必須で3日間にわたり、リストの中から投票
ケーブルやマンションでIPがダブる可能性も無い事は無いけど、同一IPからの投票は最初の投票のみ有効
有効投票3票以上の中から上位5つ（5位が同得票で複数の場合それらも含む）で決選投票
決戦投票の結果、最多得票の票数が同じ場合は、最多得票候補のみで再投票
この後、提示する必要があるのは、候補リスト（10〜20程度、デフォの名無しさん含む）
予選投票日（3日間）、決選投票日（3日間）
変更無しで決まった場合の、変更禁止期間（結果が気に入らないと、またすぐ変更を呼びかけないとも限らない）
それまでage進行で
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201 ：名無しさん[]：2015/05/23(土) 21:04:30.01 ID:s1pYwL3B0 - 前回複数票が入ってるのは、
我が名はバイク乗り
名無しさん＠いい色買ったな！
の二つのみ
投票者が増えないと、決選投票はこの2つ、もしくは決選投票無し（有効票3票以上が1候補）で我が名はバイク乗りになる事もありうる
それが嫌だとゴネる人が当然出てくるが、対案、解決案、要望が無ければ、振り回されないように
投票者が増えれば解決される
暫定名無しは、投票日が決まってから、その告知（名無しさん＠投票日決定）に使ったほうが良い
（もちろん変更が間に合わない事もありうるが、議論としてまとまってれば、すんなり変更される）
話し合いには興味は無いが、投票はしたかったと言うのが、大多数
話し合いに参加したければ、age進行のスレは覗くはず
暫定名を投票前に使ってしまうと、投票の呼びかけの方法が無い
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