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120 :名無しのナンシーさん[]:2015/05/07(木) 01:21:59.11 ID:MPAHmKiC0 - 帰宅ですorz
この板でローカルルールを設定するとして、 ・車種・メーカー系のスレ以外が舞い込まないようにする事。 つまり ・車種・メーカー系以外のバイクの話題は、バイク板へどうぞ。 この点だけで良いのではないでしょうか。 盛り上がりそうな雑談スレは、バイク板に有った方が、2つの板にとって良い事でしょう。 また、千葉と宮城の地方スレが、車種板に誘導されてしまったので、 誰かが勝手に、車種・メーカー板に車種・メーカーの話題以外を移転させる事を防ぐ。 この板の名の元で、現状出来る範囲で、少しでも混乱を減らす方向の対策ですね。 コピー&ペーストの人に関しては、 バイク板側で協議して、規制議論板に持っていく等の対処を行なってください。 基本、物事が起こっている現場で議論する事ですので、 車種・メーカー板で規制議論を行ない、バイク板の荒らしを規制に持ち込むのは、手法が違う。 ちなみに私はコピペが好きではありません。あちらこちらで明言してますけど。
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121 :名無しのナンシーさん[]:2015/05/07(木) 01:23:02.57 ID:MPAHmKiC0 - >>118
スレッド保持数の設定は、サーバー依存なのでは?
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125 :名無しのナンシーさん[]:2015/05/07(木) 01:42:10.21 ID:MPAHmKiC0 - >>123
2ch初心者さんが汎用ブラウザからまず見るのが、板の冒頭です。 私たちは既に板の使い方を大体理解していますが、 初心者さんに説明文を提示することは、意味があると思うのです。 削除祭りをする気もあまり無いが、 「荒らす人間に対しては何を書いても無駄だから、なにも書かない」というのは違います。 説明書が無い状況ですので、分かっている人間には意味が無いかもしれませんが、 分からない人間を突き放す行為でもあります。 新規さんお断りって訳でもないでしょ?2chバイク系の板。 そう、そういうすごくシンプルな話なのです。 まー、バイク板側のローカルルールは、もっと色々考えないといけない事、 つまり余計なゴチャゴチャがありすぎるから、私は手を出せないねぇ。 だから、こちらだけ最低限整えておくだけで良いのですよ。
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208 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 08:21:08.67 ID:MPAHmKiC0 - 「こちらです」が他板からの引き抜き表現と捉えられる場合は、NGだという主張でしょ。
「ここは車種板です」的な宣言と、「その他話題はバイク板へ」の文言なら、 日本語的にはこの板内の処理だけですむはずなのだが… 最終的に暗黙のルールで車種ネタだけが集まる環境が整うなら、 ローカルルールという名の案内看板は不要になる。 自治スレに書いてくれた人がいるけど、 この板が「専門板」として確立することが重要なので、 両極端な主張者達が勢いを落とし、専門板として落ち着く事ができるなら、 それでいいのですよ。 基本的に、どういう結果を求めるか?ですから。仮定より結果。手段やプロセスはひとつじゃないですから。 それにしても、案内看板がローカルルールであり削除基準である事が、ここまで事を荒立てる結果になるんすね。 つーか、「車種・メーカーの話題以外の雑談はバイク板でやりましょう」的な一文を記載するハードルが… 飛べないハードルなら潜ればいい、っていう話なのかもしれんが、どうせ進むなら正攻法で飛ぶべきだと思うね。 ジャンピングシューズの調達(以下略
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210 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 08:32:38.01 ID:MPAHmKiC0 - そりゃ両方見て分かってるさ。
自治関係に顔出している人間なら100%掛け持ちでしょ。 でも、自治話で、他板の議論をし結論まで導き出すのは意味が無いor非常に危険なんですよ。 他板で議論したことで干渉できるわけが無いし、 もしそれが出来てしまえば、私たちの知らない…というか発見できない板で、 秘密裏のうちにバイク板の自治を決定できてしまう、という、あり得ない前例が成り立つことになる。 裁判の判例と同じで、その前例を持ち込んで話を通そうとする。 だから、きっちり話し合うなら、該当する板でやるべきだって事を都度言っているわけで。 変な前例なぞ作っちまったら、喜ぶのは荒らしですから。彼らは私たちの想像を超えてくる。 実際あり得ない話だろ?と言われても、用心しないと危ないですよ。議論場所は。
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136 :名無しのナンシーさん[]:2015/05/07(木) 20:37:02.14 ID:MPAHmKiC0 - >>134
>その点は、板一覧と板に表示されている「バイク板」「バイク車種・メーカー板」で十分ではありませんか? 私自身が利用するにおいては、それで十分ですよ。 貴方にとってもそうでしょうし、多くの現在利用者にとっても、それで十分でしょう。 汎用ブラウザで初めてこの板を訪れた人がまず見るのが、ローカルルール枠の案内表示ですから、 私の視点としては、 今後、バイクに興味を持ちorバイクを購入し乗るようになった人等が、この板に訪れた際の、説明を掲示しておこうか?という話なのですよ。 既存の住民だけなら説明文なぞ不要で白紙で何ら問題ないでしょう。ローカルルール枠に抵抗意識がある事も理解します。 しかし、バイク関連への盛り上がりを求め、もっと沢山の人たちと語り合いたいと思うならば、 初めて来た人に対しての案内標識は掲げたいよね、というのが心情です。 まあ、ルールとして効力を使うとすれば、 バイク板の車種メーカージャンル以外のスレ流出・こちらへの流入抑制のための、念のための抑えの文言という事になりますが。 板名の時点でルールとして効いている、という判断があるなら、文言表記が新たな効力を発揮しにくいのでは?とも思いますが。 >バイクよりも、自治スレで遊ぶのが趣味になっていませんか? 私にはそんな悪趣味は無いですよ。 多分、視点の違いだと思います。
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226 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 20:47:53.27 ID:MPAHmKiC0 - >>224
>物事が勝手に決められていく! >に、違和感を覚えるのはなんとなくわかりますよええ その違和感は大事ですし、それを払しょくするために、 jimが登場してすぐに名無し変更で議論中という表記を要望しました。 結局、「密室の中で両陣営が主導権争いしてるだけなんじゃないの?」と第三者目線で捉えられますしね。 個人的信条としては、車種メーカー板の名無し名の変更をやりたいところですが、 jimがあの自治スレに出向いたって事は、jimが注視し関心を寄せているのがソッチの話題、って事ですからねぇ。 自治スレの話題にカタが付いてからですかねぇ…独自名無し…。
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228 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 20:57:41.68 ID:MPAHmKiC0 - ああ、個人的信条→心情、でお願いします、変換ミスです。
新庄でもいいけど。
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230 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 21:36:25.30 ID:MPAHmKiC0 - >>229
いや、あの議論に没頭しすぎてしまうと、頭が固くなってしまいますよ。 まるで両陣営どちらかに所属し先兵としての役割を果たさなければならないような脅迫感が皆を襲うw お前はアッチ側なのかこっち側なのか、の2択で話が進む事もありますからねぇ。 >LRを作るのではなく、設置しても良いのか悪いのかを問う! >みたいな それが基本ですし、もっと言えば、「みんながどうしたい?」を聞き出し いろんな意見をより集める(もちろん「無関心」も一定数居るはずですが)アプローチを行なっているわけで。 アプローチをするか、しないか。これは議論過程において大切な要素だと思いますけどねぇ。 183氏の事は良く分かりませぬ。私利私欲の定義付けが難しいので、良く分かりませぬという表現を使います。 ただ、183の名前で不必要に絡んでくることも無いので、振る舞いとしては有効な選択だと思います。
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232 :名無しのナンシーさん[sage]:2015/05/07(木) 22:13:24.48 ID:MPAHmKiC0 - >>231
管理人さんはほとんど理解できていないと思いますよ。 google翻訳でまともに英語変換できるような日本語文章を書かないとね…。
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