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164 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 01:32:05.74 ID:5HrO6wsT - >>158
知能とか才能を開花させずおバカで従順なまま飼い馴らすマネージャーって糞
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167 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 01:43:14.88 ID:5HrO6wsT - 個性が埋没した印象なのかな
アクロバットなんかはアイドルなんだからって理由で元々全国レベルのアスリート出身
でも皆封印してただけだし舞台だと危険が伴うからと避けていたところを「やれ」でGO
充電する暇なくストックを吐き出させてギリギリまで追い込んだお陰と消耗させて終わり
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170 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:08:07.94 ID:5HrO6wsT - >>168
それは人それぞれでしょ。
よく話題になったのがアクロバットであったり全力感ってだけの話で。
全てにおいて消耗品的な扱いでもう引き出しがない状態だから失速してるんじゃないの？
無理もない。担当者があまりにも無責任で自己中心的な上に行き当たりばったりで
責任転嫁しかしてこなかったから。
24時間USTのアイドル頂上会議見てても川上さんは理事長に最後まで面倒みなければ
と頼むような浪花節だか泣き落としだけど逆に言えば浪花節で大物を泣き落としてコラボ
したりいい思いしてしめしめってのが川上さんの手口だって皆知ってるわけよ。だから
相手にしてない。利用するだけ。
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171 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:10:11.80 ID:5HrO6wsT - ももクロの終わり方が仮に何か悪い形で決裂したら川上さんは親御さんたちにどう
言い訳するのかなと心配になるね。
いい顔だけ見せて自分をテレビやラジオ、出版物で売り込むのは勝手だけど何やってんだかって感じ。
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172 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:20:30.20 ID:5HrO6wsT - 解散してから何年か経ってそれぞれのアイドルがその後の仕事や生活で安定している頃に
担当があの頃はどうだったとか自伝的な出版物を出すならいいけどセルフプロモーション優先
で天狗になってたから叩かれてるんじゃないのかな？
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176 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:34:23.20 ID:5HrO6wsT - ももクロは今一番心配されているアイドルなのかもね。
スポーツインストラクターとかダンスレッスンなんて特別な資格要らない職業だから
いくらでもムチャやらかしそうな指導者はいるわけだしマッサージ師とか整体師
とかの方がプロだけど。
百田にしたってそんな状況でずっと無理させられてたわけだ。
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177 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:36:03.13 ID:5HrO6wsT - ももクロを応援しているブレない自分が好きってのが一番最悪だと思うよ。
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184 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:52:44.47 ID:5HrO6wsT - >>180
どうして他人がどこに魅力を感じるかだけを質問して自分の感想を述べないの？
尋問するのが趣味？
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185 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 02:58:13.42 ID:5HrO6wsT - 昔、長州小力ってのがいておもしろいおもしろいと思ってウケてたが今はまた見たいとは思わなくなった。
人間って賢いから頭のネジ外してウケまくってたって代わり映えがしないといづれ飽きちゃう。
飽きることは習性なので悪いことじゃないと思うよ。
そこを皆一工夫してるから偉いじゃないの？
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187 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 03:02:43.09 ID:5HrO6wsT - 紅白落選したから紅白卒業してど真ん中歩きますっていきなり言われて笑顔になれる人って
どれぐらいいるのかな？
不思議な感性にどん引きしてる俺は頭がおかしいのか。
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188 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 03:04:09.42 ID:5HrO6wsT - >>186
「お前お前」とうるさいやっちゃなあ。呆れた。
頼むからコテハン付けてくれ。
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193 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 03:14:43.92 ID:5HrO6wsT - >>189
じゃ、ダメだろ。
そのことを指摘していてそれに笑顔になれないって答え出てんだからさ。
君が「お前」呼ばわりして上から目線であーだこーだとイチャモン付けてる俺の言う通りってこった。
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196 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 03:23:47.13 ID:5HrO6wsT - 女子バスケ出身のアイドルが多いって話があるんだけどたぶん肩幅育てない為の配慮だと思う。
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197 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 03:25:26.84 ID:5HrO6wsT - 早見の肩幅は遺伝だろうけど器械体操とかは女子でも結構肩幅広くなるから玉井は
途中でやめたんだろ。
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221 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 08:55:37.60 ID:5HrO6wsT - スタダの俳優の数は吉本芸人に次ぐ大所帯だから何ともないだろ。
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225 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 09:24:23.14 ID:5HrO6wsT - 役職サラリーマンてのがわからん。
それから系列会社の社長もやらされてるんじゃなかったっけ？二つ。
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227 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 09:44:34.81 ID:5HrO6wsT - 百田がアイドル界の天下ではありませんって言ってる尻から運営はUSTで
アイドル頂上会議とか銘打ってやってるから明らかに本人らと意思疎通が出来てないか
ウケのいい科白を作って覚えさせてるかのどっちかかなと普通の人は疑念を抱くと思う
んだけど芸能界にいるとそういう庶民感覚には全く疎くなるってのが現実なのかね。
変なことが多すぎる。そんなに神経質になって言葉を選ばなくても普通の人なら
弁えてそうな判断力がきいてないのが滑稽であり危うくもあり心配。
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230 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:04:45.35 ID:5HrO6wsT - モノノフはハードルが低いことが売りだったのにいつの間にかライブで大枚叩いて遠征してくれる目の前の客だけがモノノフになったね。
これ、キツいし、逆にももクロが好きな人もモノノフと言いにくくなった。
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232 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:14:57.32 ID:5HrO6wsT - ２ちゃんねるなんかをどうこうするよりマスコミ対策を強化しなくちゃどうにもならん気がする。
ごく普通に誰でもおかしいと思うことを指摘されてるだけなんだもん。
ここの流れではももクロメンバーには才能がなくって商品価値もないから川上を残して
ももクロを切るって観測が多いが果たしてそうなるだろうか。
社内的にも昔から悪名が轟いててたまたま30過ぎてももクロで何とか首が繋がった
社員と未だ前途ある若くて頑張りがきくももクロメンバーを天秤にかけたら案外逆に
向きそうだと期待はしてる。
本人等が反旗を翻せば、の話だけどね。何からかにまで守秘義務契約で縛れるかは
知らないけどそこは親が弁護士探して来て相談してみるとかして結果待って文句を
言う。
成人するか未成年かでだいぶ状況が違うし背任行為あるんじゃないかなって気はする
んで対立したらももクロメンバー応援するよ。
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235 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:27:39.69 ID:5HrO6wsT - ももクロは本来、落選しても出場決定した他のグループにエールを送る感じの子たちだったんだけどねえ。
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236 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:31:17.94 ID:5HrO6wsT - 成績がどうだか知らないがももクロの活動はそこそこに玉井とか佐々木はとりあえず
大学進学は諦めるべきじゃなかった気がする。
少なくともその方が世間との繋がりが保てるし入学時未成年だから川上もムチャ言えない。
たぶん進学を断念させたんじゃないかな。自分の手元においてももクロ商売でいい顔したり
役得が得られるように。
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238 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:35:08.95 ID:5HrO6wsT - >>237
うんうん。そうだよな〜なんでなんだろ？なんでこんなになっちゃったんだろってのは悲しい。
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241 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 10:43:39.12 ID:5HrO6wsT - せめて音楽関係以外でもヒャダインと接点続いて勉強見てあげたりアドバイスしてあげたりしたら
新曲「あーりんも大学生！」って作れるし歌えるし受験生にいい応援歌になるじゃないか。
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246 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:04:28.78 ID:5HrO6wsT - >>242
ですね。
早見が活躍しそうってのが救いでもあるんですが早見もしっかりしてるけど
芸歴でも実績でもももクロの年下のメンバーの方が上だったしその差を
縮めようと頑張って女優の道を着実に進んでるし。
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249 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:09:45.13 ID:5HrO6wsT - 音楽的というか楽曲的に安定したヒット曲があったらライブ中心でも紅白十分狙えるけど
それがないって自覚があるから卒業なのかな？
俺には会えて告知したことが相当に意味不明でおバカさんにしか見えないけど
黙ってたってもう呼ばれないだろってのは胸の内に秘めておけばいいことで
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254 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:18:38.19 ID:5HrO6wsT - >>251
ポジティブ病って印象は受けますね。
ポジティブ志向みたいなのが流行りだしたかと思うと
単に言葉の置き換えだけってのが多い。
それ、ぜんぜんポジティブじゃないんだけどって思うこと多いけどそんな感じでアホみたいで
見てて恥ずかしい。
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258 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:28:19.35 ID:5HrO6wsT - 理事長はももクロはアーティストとしての完成形と評しているみたいだけど
アーティストに育ってないのにアーティストっぽい活動に拘る背景がよくわからない。
国立も日産も制覇したから後はドーム回るだけってだけなら話はわかるが。
一通り回った後どうすんの？
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261 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:33:12.45 ID:5HrO6wsT - それにしてもスタダはここぞとばかりにユニット数増やした。
アーティスト売りのユニットも作った。
全体としてはかなりリスキーな戦略な気がする。
ももクロにも変なプレッシャーかかってるのは確実だろうね。
あ〜面倒臭い。
単純でわかりやすいから好きだったのに善意の解釈次第で不明瞭な話が次から次へと
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264 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:37:45.61 ID:5HrO6wsT - 物販と言えばしおりん人形あーりんロボは当然としてマトリョーシカ売れたのかな？
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270 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:51:09.74 ID:5HrO6wsT - サプライズゲストに和田アキ子が出てきたらある意味すごいが。
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271 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 11:53:09.58 ID:5HrO6wsT - >>263
本当にどうなるんだろうね。
わからない。
着地点が見えてるならいいが下手したらいろいろ後悔残しそうで心配だわ。
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275 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 12:03:28.36 ID:5HrO6wsT - >>272
ももクロ本人が一言「解散します。スタダ辞めます」って言ったら慰留もあるし原因が
川上だったら徹底的に遠ざけて接近禁止命令でも出してくれるんじゃない？
周りのスタッフも案外ホッとするかも。
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276 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 12:04:25.65 ID:5HrO6wsT - ライブとかの路線もその後のライブの企画やら差配も川上、実は関係ないだろ。
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284 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 12:33:49.09 ID:5HrO6wsT - >>281
そうだろうね。
だからももクロ本人が自分の責任で直訴してみないと事態は易々と変わらない。
本人の意向ってのは一番穏便な手法だから
ただライブに拘る理由もわかる。多くの社外関係者が動員されるのでそこをきれいに
引き継ぐのはまず無理。川上が自ら引き継ぐとか倒れるとかしないと。
ライブの仕切りはほぼ固定化してるから一気に切って采配できる社員がいるかどうか。
川上本人は繋ぎ役以上の仕事できてないみたいだし。ほぼChan（佐々木）連動だし。
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301 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 15:00:02.75 ID:5HrO6wsT - 紅白は今でも一応は「ど真ん中」なんだよ。
好きでも嫌いでも現実は現実。
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306 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 15:30:49.65 ID:5HrO6wsT - 下手にブレイクするよりエビ中みたいな路線で長く続けるってのも手だったかもね。
BABYMETALは世界の音楽シーンを塗り替えられるかな？
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314 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 16:35:29.44 ID:5HrO6wsT - >>307
ブレイクしないまま何となく紅白に出られればいいね。
ブレイクは実力がよほどないと辛い。
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321 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 17:16:40.99 ID:5HrO6wsT - ここまで有名になるとは夢にも思ってなかったわ。
大箱用意したりと周囲の大人が動いたお陰で誰が仕掛け人かなんて争いになったのかもね。
発表会みたいなライブから大箱に至るまで知名度が徐々に拡散して行ってその結果
オファーが増えたってとこまではいい感じだったけどね。
よくここらへんでも語られる紅白は事務所力みたいな話があるけどそれがこれまでの
日本の常識。それを変えたってのはいいモニュメントじゃないかな。アイドルでそれだから。
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322 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 17:18:31.31 ID:5HrO6wsT - BABYMETALは知らないけどそういうアイドル路線とはまた違うでしょ。たぶん。
当て馬みたいに使うのは失礼な気がするよ。
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327 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 18:08:25.52 ID:5HrO6wsT - ももクロのおもしろい特徴は忘れ去られて（失礼）久しいラジオを積極的に利用したこと。
確かに変わり者のアイドルだ。
これからも下手な発言せずに地道に活動を続ければ縮小均衡も十分望めそうなだけに
今のももクロを通して芸能3部系の社員がガッポガッポ利益を生んで社内的に幅を
きかせたいなんて色気を出さないといいんだけどね。
変わり者のアイドルだけど全てに下敷きは既にあることをやっているわけで活かせる
特徴はいかして延命する。少し暇にして個々のメンバーにいろいろ勉強するなり仕込む
なりできるような環境を用意する。それで個別に活動する機会を増やしていけば
どうなんだろうかね。
BABYMETALは有望かも知れないがまだ底がかなり浅い。第一本人は長期戦を
望んでいないみたいだし。
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332 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 18:30:12.91 ID:5HrO6wsT - >>330
目先の利益に目が眩んだ結果がこれもんだから何もかも本人らの責任にして
さらにもっと頑張れってのはやめればいいと思う。
仮に２０２０年の東京五輪を視野に入れるなら今のペースじゃ息切れして途中離脱
解散しか見えてこないからいっそのこと紅白はおろかももクロってそういえば
歌手だっけってぐらいのブランクあけても罰（ばち）は当たらないと思う。
ゴールが見えてないと誰も練習すらできないんだから
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341 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 19:15:17.69 ID:5HrO6wsT - 当て馬にBABYMETAL選ぶって感性が信じられないだけなんだが。
楽器演奏しない。メタルバンドのボーカルでもない。（結構ハードル高そう）
毛色の変わったアイドル路線でさくら学院の延長線上だろうし
いかんせんまだ知名度高くない。知ってる人少ない。
とにかく他のグループと比較して叩くのは抵抗あるんだわ。
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345 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 19:30:32.00 ID:5HrO6wsT - プロレスと同じで数打てば名勝負なんて自然に発生する。
あの手この手とやってる内は楽しいが結果を期待されるようになるとプレッシャーに
押しつぶされそうになって迷走するのは世の常かも知れない。
そこで一時の調子のいい時代を切り取って自分が頑張ったからだ、もっとやれるを
続けるか適当なところでバトンタッチするかはその人次第だかんね。
外野の俺たちは頑張れと応援したところでもうダメだと言ったところでリスクナシの
無責任な感想でしかないんだから自分で決めてくれってスタンスではある。
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346 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 19:31:28.96 ID:5HrO6wsT - 高城の日本語は読んでもたまに理解できないからなあ。（笑）
すごい天才なのかも知れないけど天才すぎて凡人にはつかめない。
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362 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 20:23:09.97 ID:5HrO6wsT - 今度何かあったら逆にももクロメンバーが「川上プロデューサーの言うことは絶対ですから」と一言コメントで取材打ち切るとかすればおもしろいのに。
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363 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage]：2015/11/29(日) 20:24:03.32 ID:5HrO6wsT - これだけ虚仮にされて怒らないってのはある意味日本的には偉いわ。
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