- ももクロ失速の原因を挙げていくスレPart.12 [転載禁止]©2ch.net
444 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(dion軍)[sage]：2015/11/09(月) 00:34:12.64 ID:5oWjhJ5n - >>440
ござるの猿田彦君 ID:6pUBEmNuに完全に論破されたな 何やってるんだ情けないｗ
得意の統計・分析情報を駆使して論理的に説明できないのか？
すっぱいブドウ君なんだから、負け惜しみ十倍返しで、捨て台詞残して去ってけよｗ
「今日はこのくらいしてやるでござる」とかなんとか言ってなｗ
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529 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(dion軍)[sage]：2015/11/09(月) 23:21:01.23 ID:5oWjhJ5n - 427 名前：猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 22:12:24.34 ID:ghf3ochc [8/12]
>>297
詳細を書くのが面倒なので、まずはヒントだけ書いておく。
>>297 を説明するメカニズムは今想像できるだけで少なくとも3つある。
【メカニズム1】
「好きな『アーティスト』は」と問われたので、アイドル色が強いグループを
除外した人々がおり、年々ももクロがかわいくなってアイドル色が強い
グループとのイメージが認知されるようになるにつれ、
「ももクロは『アーティスト』ではない」
と見なす人が急激に多くなった。
そのため「好きなアーティスト・ランキング」からは、ももクロの成績が年々
下がっていった。
【メカニズム2】
その調査では母集団を「音楽ファン」に限定してある。
ここまでは事実で以下は仮説。
予めオリコンが、個人/グループをアイドルと非アイドルの2つに大別した。
アンケートで
「アイドル」の点数 > 「非アイドル」の点数 ・・・・☆
という点数を付けた人(=標本)は「音楽ファン」とは見なされないという理由で
標本調査から（勝手にオリコンによって）除外されたしまった。
時代と共にアイドル人気が高まれば高まるほど、☆に該当する人々が増え、
その人は標本調査から除外されてしまった。
この場合、除外された人々にこそ、ももクロ好きが多数集まっていた。
そのため、時代が進むにつれ、アンケート結果はももクロに不利になっていった。
（つまり、ももクロが余り好きでない人（≒アイドルが余り好きでない人）の
意見だけがアンケート結果に寄与するようになっているということ）
【メカニズム3】
以前から指摘されている通りだとすると、オリコンは恣意的にランキングを操作
しており、今回も、何らかの理由で年々、事実とはどんどんかけ離れて、
ももクロに不利な結果を出して来ている可能性。
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530 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(dion軍)[sage]：2015/11/09(月) 23:21:26.48 ID:5oWjhJ5n - 431 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 23:01:27.46 ID:6pUBEmNu [1/3]
>>427
面白そうなので反論
【１】ももクロが過去はアーティストとしてみなされ現在はアイドルとしてみなされている根拠０。
テレビ、雑誌ともに昔も今もアイドルとして紹介。
【２】2013年からの変遷をみると
ももクロ １３→３０→４７
ＡＫＢ ２０↓→１６→１６
アイドルグループであるＡＫＢが上がってももクロが下がっていることから、
アイドル偏差のアンケートではないと考えられる。
【３】理論的ではないので反論不可。だが、2013年はドラマ主題歌をやってたこともあり
サラバの知名度はかなりあった。一方今年の曲で一般に認知されている曲はなく、ここから
アンケートの結果は妥当と思われる。※ＡＫＢは例年曲の認知はあり
反論あるならどうぞ
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531 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(dion軍)[sage]：2015/11/09(月) 23:22:07.80 ID:5oWjhJ5n - 435 名前：猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 23:25:28.13 ID:ghf3ochc [9/12]
>>431
>【２】2013年からの変遷をみると
>ももクロ １３→３０→４７
>ＡＫＢ ２０↓→１６→１６
>アイドルグループであるＡＫＢが上がってももクロが下がっていることから、
>アイドル偏差のアンケートではないと考えられる。
これは、ももクロがアイドル色が強いことで説明が出来るのではないかと
拙者は思ってるでござる。
いずれ数式で説明すればはっきりするでござろう。
436 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 23:33:44.61 ID:6pUBEmNu [3/3]
>>435
その理屈はももクロがアイドル色が強い(過去に比べて今が)かつ
「ＡＫＢがアーティスト色」じゃないと成り立たないんだよ
いずれとかいってないで今説明してみてよ
437 名前：猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 23:38:31.39 ID:ghf3ochc [10/12]
>>436
具体例で説明しようかと思っていた。
具体例というのは標本をいくつか書いて、
「こういう風になっていると、実際にそうなってしまう」
というような具合に。
でも標本を書く作業はかなり時間と労力がかかるのでシンドイ。
ただ、拙者の想像力と洞察力からするとこれはそうなる場合がある
可能性は高いとみている。
438 名前：猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 23:42:27.83 ID:ghf3ochc [11/12]
これ以上書いても、大部分の人は、拙者が具体例を丁寧に書かないと
納得しないだろうがな。
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532 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(dion軍)[sage]：2015/11/09(月) 23:24:16.03 ID:5oWjhJ5n - 443 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(大阪府)[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 00:32:10.18 ID:Ai81eWtN [2/12]
具体的なランキングに対して思い込みであれこれケチ付けても時間の無駄。
嫌なら信じなきゃいいだけで他人に信じるなと言うまでもない。
よほど個人的に嫌なランキングだったんだろうけど猿田彦は子供か？
487 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(庭)[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 12:44:48.38 ID:vpavwipk [1/2]
>>480
説明出来てしまう、じゃなくてそう考えられるこんきょを示せ。
お前の脳内妄想は要らんぞ。
AKBファンがアーティスト志向なんてお笑いだｗ
488 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(庭)[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 12:47:03.19 ID:vpavwipk [2/2]
>>438
説明できないと相手の能力のせいにするのは
典型的な詭弁の手口
492 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(千葉県)[sage] 投稿日：2015/11/09(月) 13:18:13.17 ID:LHZGT02y [1/2]
猿のは最初から客観性がない都合が良い仮定と憶測混ぜながら
強弁してるだけの説得力ゼロなたわごとを理論とか言い張ってるだけだろ
本人はごちゃごちゃ長文書いて煙に巻いてるつもりなんだろうがｗ
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