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140 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:41:34.97 ID:4ktnr80S - 94 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 22:21:22.57 ID:/mXy1OrR
チームプレーで手柄がももクロに帰属する場面では極力省エネスタイルで自分が恥をかかないことに重きをおき時には放棄することも
自分個人に手柄がはっきりと帰属する場面では誰よりも必死に積極性を見せ努力する有安さん
推しもチームの中での貢献には全く無頓着で有安個人の手柄のみに執着
有安がチームよりも自分自分と考えてしまうのと同様に緑推しも有安さえよければいいという勝手極まりない考えをお持ちのようです
５人しかいないチームなのに悲しいね
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141 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:42:07.94 ID:4ktnr80S - 147 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/08(日) 20:07:52.78 ID:vP984vWd
俺は有安が本広に演技について聞きに行く件に関しては聞き方や頻度も含めて有安のこすさを感じた
演技に答えはないだろうけど監督がOKを出す基準がその場では答えだとすると
有安はその答えを先に探っておきたいんじゃないかな
恥をかきたくないというのもあるかも知れないしあわよくば自身の評価をあげるためかも知れない
今までの有安の言動からそれを「向上心と謙虚さ」とは思ってあげられないんだよ
思える人とは話しても無駄なんだろうね
大喜料理の時もアシスタントにしつこく「答え」を聞いていたし玉井に対しても「どの豚肉を使えばいいのか」ということをテンパって聞いていた
自分で考えて自分の力で体当たりでぶつかってみようという意識が低く感じるんだよね
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142 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:43:47.65 ID:4ktnr80S - 162 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/09(月) 11:37:09.60 ID:iu36TPYj
有安を擁護する際に誤解されやすいという言葉は良く目にするけど
誤解も何もそういう性格だと考えた方が自然じゃないのか
「誤解されやすいけど本当はいい子」
こうじゃないとダメなはずなのに「本当はいい子」という部分の裏付けがほとんど感じられないのでどうしても擁護に無理があることが多い
軽率発言だけ取ったら高城だって相当なもんだぞ
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143 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:46:37.12 ID:4ktnr80S - 212 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:04:27.49 ID:RasL3w7E
アンチ「緑のこの言動からこういう性格の問題が伺える」
緑推しAタイプ「サイコパスは死ね」
緑推しBタイプ「全く問題など無い。緑だけを責めるな。他メンはどうなんだ。」
緑推しCタイプ「不器用で誤解されやすいだけで本当は違う。主観と偏見で決めつけるな。」
緑推しDタイプ「そうかも知れんが良くなってきている。努力してるんだから成長を見守ってあげよう。」
緑推しEタイプ「あざといたむちゃんしゅきぃ。ほっとけないよぅ。」
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144 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:47:02.40 ID:4ktnr80S - 214 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:29:11.75 ID:RasL3w7E
アンチAタイプ「エラチビデブスは死ね。」
アンチBタイプ「実際どうでもいいけどおもしろいからもっとやりあえ」
アンチCタイプ「こういう問題点がウザイ。ももクロやめろ。」
アンチDタイプ「こういう問題点があるので治した方が緑のためにもチームのためにもなる。」
アンチEタイプ「緑の問題点は治らない。見ないように努力するしかない。迷惑だけかけるな。」
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145 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:47:42.36 ID:4ktnr80S - 223 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:50:35.16 ID:scLrMPxE
2011年10月女祭り：体調不良でフラフラ、のども不調
2012年2月大阪三角公園ゲリラライブ：インフルエンザで欠席
2012年5月マレーシアライブ：体調不良でフラフラ
2013年1月試練の七判勝負：発声禁止
2013年1月石川県ももクノ：発声禁止
2013年2月沖縄県ももクノ：挨拶以外発声禁止
2013年6月女川瓦礫ストック：のどの不調
2014年12月紅白歌合戦：インフルエンザで欠席
2015年1月：ふじいとヨメの七日間戦争：予定の全ステージを体調不良で欠席
インフルエンザは体調管理ではどうにもならないと言うし、それに異議はないよ
ただ、過去にもインフルエンザでライブに穴を開けたにもかかわらず
体力作りについて、「ライブ前のレッスンだけで普段は何もしていない」と言い
「私推しが責められて可哀想なのでダイエットしました」といった結果
メンバーで一人だけインフルエンザに罹患し、回復もかなり遅れたことを考えると
普段および休養中の体調管理に問題ありと思われても仕方がないと思う
2012年11月ひみつの嵐ちゃん：大野リーダーを包丁で切り付けそうになる
2012年12月オールライブニッポン：金爆歌広場に大学進学を伝えたことで歌広場がもらい事故（共演NGか？）
2013年3月スタードラフト会議：収録に謎の遅刻をするも誰も触れず
2013年12月紅白歌合戦：香西かおりさんの歌終わりでのスタンドプレー
2014年12月リアルロボットバトル：謎の衣装チェンジ（一人だけジャージになるも誰も触れず）
細かい情報がないから何とも言えないけど、スタッフや共演者に迷惑がかかってないか心配になるね
ソロ仕事がないのもこんなところに起因するんじゃないのかな？
年越しUstで、れにが有安の代理として挨拶した時の言葉
「だんだん一つ一つの仕事に対しても責任感が強くなってきたし」
芸歴19年の子がこんなこと言われてるようじゃダメなんじゃない？
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146 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 14:48:30.35 ID:4ktnr80S - 225 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:52:22.71 ID:scLrMPxE
有安「玉井が一番まめにメールをくれる」
有安推し「有安と玉井は仲良しだ」
他推し「でも玉井が一番メールしてるのは別の人だよね。もしくは、他のメンバーとは
直接会うか電話やLINEだよね」
夏菜子「真面目な話を一番するのは有安」
有安推し「有安と夏菜子は仲良しだ」
他推し「でも他愛もない話含めて一番話すのは別の人だよね。つーか、仕事の話ばっかって
仲いいの？」
有安推しの脳内はいつも平和でいいですね
こういう風に解釈が色々あるのは結構なんだけど、言葉の定義はハッキリして欲しいんだよね
批判する側と擁護する側で言葉の定義が違うことで議論が混乱することがよくあるんだよね
例えば「アンチ」という表現について
ももクロアンチなのか、有安アンチなのかハッキリして欲しい
批判的意見をももクロアンチのせいだと思っている人とはやり取りしたくないからさ
あるいは「緑推し」「有安推し」という表現について
これらを使っている人は特に単推しは意識していないと思う
「有安を擁護する人」くらいの意味合いで使っている人が多いと思う
だから、特に意識して有安単推しを指す場合はそう書いてもらうと分かりやすいし
「俺は箱推しだ」とことさらに強調する必要もないと思うんだ
お前の意見なんか知ったこっちゃねーって人に強制するつもりはないし、他にも色々あるけど
本当に実のある会話をしたいなら、この辺の定義はハッキリしておいた方がいいと思うけどね
有安の性格からは少し離れたけど、続きはまた明日
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147 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:11:04.17 ID:4ktnr80S - 255 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/11(水) 16:50:28.37 ID:cUrGBrtR
有安の性格の問題としては結局空気の読めなさと団体行動が苦手ってとこに行きつくんだろうな
今日久しぶりに幕が上がるのクランクアップ動画観たんだけどやっぱアレは酷い
夏菜子のコメントはみんなが期待してるしいつもかなりのクォリティなので
それを発する間もみんな期待して楽しんでるのにそれをぶち壊したのは
結構ひどい別に夏菜子のターンで無理矢理私夏菜子と仲良いんですアピールはホント要らない
それより玉井と夏菜子のアイコンタクトの方がよっぽど観てて感動的
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148 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:14:18.72 ID:4ktnr80S - 335 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/13(金) 20:33:13.59 ID:p8j+pFd5
ももいろ鶴瓶キダ回での有安の振舞いは個人的にはアリだと思った
嘘をつく、ズルをするといった決定的な場面ではないし有安が素に近い状態で無理をしてない平常運転なのかな？とも感じた
常人の感覚ではありえない振舞いでただただ「感じの悪い奴だな」と視聴者が有安に対して思うだけだし
あーりんはそんな有安の様子にちゃんと違和感を感じ何度も視線を向けて気遣ってるように見えるからももクロチーム全体に常識がないとか感じが悪いとかおもわれる心配は薄いと思う
有安だけが「感じが悪い」と視聴者に思われる分には別に自業自得だし
有安が真剣に話を聞いていたからああいう振舞いだったと解釈している緑推しがいるみたいだがそれは無理があるよ
もしかしたら体調が悪かったのかもしれないがももクロファン以外の人間からすればそんなことは知ったこっちゃない
本気であの振舞いに問題を感じないと思う人間は自分の周りの非ももクロファンに映像を見てもらって感想を聞いてみた方がいいと思う
世間の冷静で客観的な意見が聞けると思うよ
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149 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:20:22.33 ID:4ktnr80S - 430 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/17(火) 22:29:05.33 ID:CVObEd5y
アニメ紅白で車椅子あーりんにマイクを持って行ってあげてたのとかも悪くは無いんだけどね
でもカメラに映ってる事を意識してると言われてしまう状況だったのが残念
オレンジノートの機材不良の話も悪く無いんだけど、スタンドプレーの結果論だという指摘が過去スレにあったよね
女祭り夏菜子馬跳び回避みたいなケチの付けようのないさりげないフォローの話が今後生まれるといいね
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150 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:23:40.78 ID:4ktnr80S - 452 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/18(水) 00:33:16.63 ID:eAjXBgEe
子供やハンディキャップのある人や自分のファンに対してはももクロメンバーの誰よりも
率先して動き、いつもなら恥ずかしがる大きなリアクションで接して優しいワタシアピール、
その一方で、芸能人有名人相手は何話していいかわかんないから他メンに任せて目線合わせない
他メンがトークやものまねで滑っていたら他人事のように笑う 有安はそんな娘
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151 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:24:20.59 ID:4ktnr80S - 453 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/18(水) 00:42:30.10 ID:eAjXBgEe
カメラ回ってる所で抱き寄せ芸してる時点で夏菜子のためじゃなく
自分を良く見せたいという意識が働いてるだろ
夏菜子を使って自分を魅せるテクニックには秀でている
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152 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:26:02.45 ID:4ktnr80S - 470 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/19(木) 13:51:41.91 ID:ZGhIAGpW
有安の涙ってアピールに見える
あやかなこはあまり泣かないから本当に感情が抑えられない時に出る涙でアピール臭さは感じない
人前では泣かないように頑張って笑って誤魔化したりするけど結局泣いちゃう玉さんからもアピール臭さは感じない
逆に感情丸出しで泣く高さんはアピールしたいという打算は感じない
嘘くさく感じるのは有安だけなんだよ、泣いてる自分アピールにはウンザリだ
極楽門の終演後だって嘘臭くて見てらんないよ
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153 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:26:35.20 ID:4ktnr80S - 475 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/19(木) 15:38:20.56 ID:jK7anj7H
有安さんの泣き芸は緑推しを喜ばせる為のものだよ
有安アンチの人は有安が泣きそうと思ったら目を閉じて耳をふさぐしかないよ
そもそも緑推しの為のサービスタイムだと思って緑アンチは我慢しよう
ただ困った事にラジオでのユーミンやムサビでの片山の様に有安に直接「何故泣いてるのか？」と有安の泣き芸に疑問を投げつける人がいるんだよ
ユーミンも片山も間違ったことは聞いてない
疑問が解決しなかったから有安に聞いてるんだろうがその疑問を投げつけられた時の有安の反応がまずい
ムサビの時は川上が見てられなくて助けてあげてたね
早く有安が「特技は泣き芸です」と自分で言えたり、「何故泣いてるのか？」と突っ込まれた時に、しどろもどろになることなく「泣き芸ですけど、それが何か？」ぐらい言えるようになるといいな
有安水の発売ももう少し早ければよかったのにと思う
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154 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:29:03.69 ID:4ktnr80S - 525 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2015/02/23(月) 01:40:08.73 ID:+dCKCD8F
英語は得意科目とアピールしてた初期の頃の虚飾がバレてきてるよな
1月高橋のMCでも5人の中で一番話せないどころか、長く考えて小学生単語1つ2つしか言えなかった
ちょっぴりおバカでありやすどころじゃない件
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155 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:32:27.13 ID:4ktnr80S - 574 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/02/27(金) 21:48:43.56 ID:0+eDQCr7
エリック・シンガーへ手絡ませてたけど有安の媚び方って古臭くて品が無いんだよね
昭和の安いホステス臭がする
お母さんの影響なんだろうけど
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156 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:34:05.26 ID:4ktnr80S - 604 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/02(月) 01:18:13.35 ID:ocFX4Xsm
また失言してるね
http://news.walkerplus.com/article/55797/
＞また、有安は「前からSMAPさんや嵐さんみたいになりたいというのが、
＞私たちの目標のひとつにありますが、そういう意味では、
＞SMAPさんたちはおひとりずつドラマや映画にも出ていらっしゃたりするので、
＞今回の映画は、その第一歩の踏み台に」と言いかけると「踏み台!?」と全員がブーイング。
＞有安は慌てて「踏み台じゃなくて、きっかけになるんじゃないかなって」と言い直す。
＞百田は「有安さん、うちらを踏み台にする」と大笑い。
＞いつもながらメンバーの合いの手の入り方が絶妙だ。
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157 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:37:05.54 ID:4ktnr80S - 643 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/04(水) 21:13:04.02 ID:L2JQQcab
ペンタゴンダービーのへのへのもへじ問題で、自信あるから私を信じてとルール無視の発言
単位当ての問題では分からないものは空欄のままで出す
以前は突っ込んでいたメンバーや飯塚もスルーだぜ
言っても無駄な奴には何も言わなくなるんだよ
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158 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:45:25.47 ID:4ktnr80S - 675 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/05(木) 22:22:08.01 ID:TGFOwopk
フォーク村は地上波じゃなくて本当に助かったね
もし地上波だったらと思うと恐ろしい
有安はテレビ出演は厳しいのかもね
体調不良かもしれないが、それなら休んだ方が良かったね情緒不安定な感じかしてこわかった
肉体的にも精神的にもタフなももクロの中で有安はこれ以上頑張り続けることはできるのかな？
とにかく一般人にみられてないことを祈る
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159 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:49:46.22 ID:4ktnr80S - 681 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/05(木) 23:40:17.56 ID:w9/GvxHv
2011年10月女祭り：体調不良でフラフラ、のども不調
2012年2月大阪三角公園ゲリラライブ：インフルエンザで欠席
2012年5月マレーシアライブ：体調不良でフラフラ
2013年1月試練の七判勝負：発声禁止
2013年1月石川県ももクノ：発声禁止
2013年2月沖縄県ももクノ：挨拶以外発声禁止
2013年6月女川瓦礫ストック：のどの不調
2014年12月紅白歌合戦：インフルエンザで欠席
2015年1月ふじいとヨメの七日間戦争：予定の全ステージを体調不良で欠席
2015年3月フォーク村：職務放棄←New
2012年11月ひみつの嵐ちゃん：大野リーダーを包丁で切り付けそうになる
2012年12月オールライブニッポン：金爆歌広場に大学進学を伝えたことで歌広場がもらい事故（共演NGか？）
2013年3月スタードラフト会議：収録に謎の遅刻をするも誰も触れず
2013年12月紅白歌合戦：香西かおりさんの歌終わりでのスタンドプレー
2014年12月リアルロボットバトル：謎の衣装チェンジ（一人だけジャージになるも誰も触れず）
2015年3月フォーク村：職務放棄←New
見ていて不快とかいうレベルじゃないぞ
メンバー、スタッフ、共演者にどれだけ迷惑をかける気なんだ
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160 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止(茸)[sage]：2015/09/21(月) 15:50:18.99 ID:4ktnr80S - 689 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/03/06(金) 00:00:19.56 ID:dSfwHGPH
体調不良で片付けるのはちょっとキツいだろ今日は
本気の腹痛なら申告して画面から完全に消えれば良いだけ
どホームのぬるいCS番組なんだから川上もきくちも体調不良をおして無理矢理出ろとは絶対言わない
みんな何事も無かったように明るく頑張ってるのにマイクをぞうきん絞りしたり腕つねったり何のアピールしてるんだ？
一体どういう症状なら今日のチャイマゼロみたいな振る舞いになるんだよ
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