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14 ：9[sage]：2016/03/12(土) 01:11:49.55 ID:oXS1VnGB - すまん、ハンガリー軍仕様のＨ型 じゃなくて
チェコ軍仕様のＪ型だった
>13
どこをどう持ってたか、って話
写真見る限り車体とハッチの間に指が入るような隙間はない
とすると先の人言うように、10kgのハッチを、小さな鉄片ひとつを親指と人差し指で
つまんで持ち上げてた、って話になって、可能は可能かもしれないけど、不自然じゃないか、と
Ｊ後期型じゃブレーキ冷却ハッチに取っ手つけるのに、
人が出入りするハッチにハンドルつけないのはなぜ、ってこと
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15 ：9[sage]：2016/03/12(土) 01:14:44.72 ID:oXS1VnGB - いや、南京錠の留め金＝ハンドル説も信憑性はあると思ってる
というのは南京錠がかからないような位置（対になる車体側の金具がずれてる）のハッチは写真でも確認できる
でも、なんか不自然だと思うんだよね
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20 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 09:02:37.21 ID:oXS1VnGB - >>16
うん、常識的にはそんなとこかなと思うんだけど
>南京錠をつまんで持ち上げた
実際には南京錠をつけた写真を見たことがない
>ハッチを閉めた状態が半開きで指が入った閉めるときは中から引いて完全に閉めていた
機構は分かっているが、そういう機能はない
>ハッチに厚みがあるので問題なく指がかかったまたは蹴り上げられた
いちばんありそう
>ヒンジの出っ張りを踏んで開けた
ヒンジ、出っ張ってる？
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21 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 09:03:39.90 ID:oXS1VnGB - >>19
>４号戦車のハッチは専用の小型金具があるとかだったような。
それって、カギ穴？に差し込む金具があるってこと？
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22 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 09:15:11.60 ID:oXS1VnGB - ついでにご参考まで
http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/panzer_iv/images/panzer_iv_79_of_97.jpg
ハッチ左上にちょこんとあるのが「南京錠の金具」
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1399765633/last-1399899265/View+Thread
裏から見た写真があるけど、ヒンジにはスプリングもメカニカルなしいくみもないように見える
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29 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 13:03:40.74 ID:oXS1VnGB - >>27
>外から簡単に開けられてしまうと敵の歩兵にも開けられてしまうわけで、
なるほど、心配としてはもっともだけど、内側からロックしちゃえば問題なくね？
実際ロック機構はあるんだし
>>28
>ロック位置にした状態でハッチを閉めれば縁が浮いた状態で閉まるんじゃね？
そうか！逆転の発想！
そういう状態の写真が見つかれば完璧だね！
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34 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 14:03:35.76 ID:oXS1VnGB - >>32
なるほど、こういう形状のキーだったんだ！
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35 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 14:15:30.33 ID:oXS1VnGB - みなさんお付き合いいただいてありがとうございました！
４号戦車のドライバーズハッチは
・Ｔ型のレンチというか鍵をロック機構用の鍵穴に差し込んで、レンチごと引っ張り上げて開けてた
・歩兵の肉薄攻撃が怖いから、あえてハンドルをつけなかったのではないか
・ロック機構を操作して、半開きの状態で運用してた可能性がある
・南京錠の留め金にヒモや針金で取っ手をつけてたけど、それはあんまり一般的ではない
ということでとりあえず疑問解消しました！
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40 ：HG名無しさん[sage]：2016/03/12(土) 16:36:09.34 ID:oXS1VnGB - >>39
すげ、動く奴まだあるんだ！
確かに浮いて見えるけど、内部機構からしたら >28みたいな状態にしてるんじゃないかな
あと、排気管に弁がついてるけど、あれ、オリジナルなのかな
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