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630 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:12:15 ID:vaQa/wxW - >>628
言い方が悪かったな。かっこ悪いを通り越してキモチワルイが正確。
生理的嫌悪感を感じさせるデザインというコトだな。
ここ最近の国産車に多いレイアウトとスタイリングに剥離がありCAD曲線のデザインは
万人に無意識の内に違和感を感じさせるに十分だからな。
実車の売れ行きがそれを物語っている。
>>624
君は実に物分りが悪いね。
潜在的に需要があるのにキット化されていない車はそもそも製作記すら作られる事は無いんだよ。
今の酷くバランスを欠いたラインナップに付き合ってくれてる人が他にキットが無いから作ってくれてるだけだろうが。
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632 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:16:58 ID:vaQa/wxW - >>629
君の物分りの悪さには脱帽だよ。
キット化する価値がある車というのは人に憧れられる車でないといけない。
乗ってて「いつまでもこんな車に乗ってちゃいけないな」と感じさせられるような足車は問題外なのだよ。
皮調模様がプリントされたダッシュボードを持つ車とか、
実は鉄チンホイールなのに変なプラスチックのカバーをつけるような虚飾にまみれた車は全て鉄クズ。
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633 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:21:07 ID:vaQa/wxW - >>631
君は実に学が無いね。ユングでも読んで集合的無意識でも学んどけ。
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638 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:34:11 ID:vaQa/wxW - >>634
念のため説明しとくとホイールカバーとホイールセンターキャップは別物だな。
前者は鉄チンを隠すのが目的で、後者はホイールナットの保護が目的。
ハコスカは知らんがタイプ1や356のホイールセンターキャップは実に美しい。
ホイールともどもメッキされたものは絶品である。
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639 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:36:47 ID:vaQa/wxW - >>637
本当にGT-Rなんかが売れる商品ならバンバンタミヤのキットが売れてて
カーモデル氷河期にはなってないはずだが。
君に客観視という高等な行為は出来ないと思うが、少しは現実を見よう。
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642 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 00:44:31 ID:vaQa/wxW - それにしてもホイールカバーで鉄チンを隠す行為は本当に気が狂っているとしか言いようが無いな。
タダでさえ重いバネ下を更に重くし、元々良くないホイールバランスがより悪くなり、
ブレーキパッドカスを溜め込み錆を誘発しおまけに見苦しい。考えた奴は切腹して詫びるべき。
>>641
タミヤキットの売り上げが落ちているのは周知の事実だろう。
それに君は実にスレタイを読んで居ないな。
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650 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 01:28:10 ID:vaQa/wxW - 全く何を訳のわからない事を言っているのやら。
若い世代は現行車がダサすぎて旧車やクラシックカーに目が向いている。
実際自分が生まれるより前の車に乗ってる奴は珍しくない。
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655 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 01:37:23 ID:vaQa/wxW - >>652
＞GT-Rはプラモとしてもそこそこ売れるから
だから、一体何年前の話だよ。
そして、実際売れてないからタミヤがヤバイんだってばよ。
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657 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 01:46:28 ID:vaQa/wxW - >>656
スピード8やアウディR10やGT3RSRならスーパーGTモノより確実に売れるな。
国内では知名度が低くとも店頭で箱絵みただけで欲しくなるし海外では好調だろう。
SA22は他社で、962はエンジンレスとハセガワで我慢しとけ
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660 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 02:05:53 ID:vaQa/wxW - >>659
少数の主観的なGTRカルト信者がリクエストしまくったからだろ。
メーカーはメーカーでオタク君達が集まって内輪だけにしか通用しないようなもん作って自己満足に浸ってるから
カーモデラー新規参入が阻害され窮地に陥ってるんだろう。
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663 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 02:17:52 ID:vaQa/wxW - >>661
安いけどダルイ海外キットよりクオリティは上(デフォルメとかダイキャストシャーシ以外)だから
海外キットより数倍の値段でも売れてるんだよ。
逆に国内で低品質で高額な海外キットが流通してる事自体タミヤは恥と受け止めるべき。
イタレリのカーモデル扱ってる場合じゃない。
＞国内ユーザーに訴求力のあるアイテム=GT-Rと判断されるのが現実なんだろうな。
実際には「国内のGTRオタク」にしか訴求力が無いからこんなんなってる訳で。
商売的には車に興味が一切無くて模型にも大して興味が無い一般人の目が向くモノを作るべきなんだけどな。
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667 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 02:47:00 ID:vaQa/wxW - >>662
そこそこの値段で高性能で信頼性が高いんだから走り屋に売れるだろう。
しかし憧れられているかとか、次世代に伝えるためにガレージで大切に保管されてるかというと違うな。
従ってキット化に値しない。
>>665
最近の実例で思いつくのは痛車しか無いな。売れたといってもカーモデルの中で売れた方というだけで小ヒットでしかないが。
＞それが「GT-R」なんじゃないのかな？
メジャーも何もそもそも車に興味がない人が大多数なんだって。
名前を知ってても、スカイラインは全部GT-Rとか思ってたりするしな。GTSとかGTとか知らないし興味も無い。
持ち上げてるのは中年やごく少数のオタクだけなんだよ。
馬力とかニュルで何秒とかいうどうでもいいゴタクを述べなければ価値が伝わらんようなものより見た目が良くないとアピールできない。
芸能人が乗ってたり一般人向けのTV番組に出てくるような高級外車の方が名前は知らないかもしれないが強い印象を持ってるだろう。
俺の近辺の車に興味が全く無い若い男女だと、旧ミニ、356、モーガン4/4あたりが好きらしいが、
どれもサクッと組めるキットではないし、キットの存在も知らないから大して売れても無い。もう一ひねり二ひねりが必要だろう。
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671 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 06:47:40 ID:vaQa/wxW - >>668
>大多数はやっぱりＧＴ−Ｒなんか
「なんか」って何だよｗｗそんな曖昧な事を力強く主張されても困るなｗｗ
まぁR32以降の一連のスカイラインシリーズと言うコトにしておこうか。
箱絵見てカッコいい車を買う事も良くあるし、最初にチンタオのDQNカーやベンツやBMWや
ポルシェフェラーリランボルギーニのようなスーパーカーを買う奴の方がずっと多いと思うぞ。
君は狭い模型界でも一際視野が狭いね。
>>370
＞ミハエル・クルム
NISMOの契約ドライバーなんだから乗ってて当然だろ。トヨタ社員がトヨタ車買わされてるのと同じ。
日本とヨーロッパ行き来するたびに輸送するより二台用意した方が楽だし安上がりだからな。
そんな当たり前の事とGT-Rのステータスの間には何の関連性も存在しない。
＞クルマ好きのお金持ち
中流と成金しか居ない日本人にはちょっと難しい話だが、ヨーロッパやアメリカのような大半が年収300万超えない
格差社会ではGT-Rに限らずそこそこの値段の日本車の新車乗ってるだけでそれなりにステータスはあるだろうよ。
ロシア人なんかスクラップ寸前の中古をありがたく乗ってるくらいだからな。
そしてGT-Rを買うのは格式も無く社交界に相手されないような小金持ちの成金か、
ケバケバしい色にペイントしてNOSとか突っ込んでぶっ飛んでるキチガイだな。
本物の裕福層であれば普段は運転手付きの真の高級車に乗ってて休日は臆単位の金積んで買った50年前のポンコツで遊ぶもんだよ。
＞使い捨ての走り屋カーではないよ。
車の性格上走り屋カーであるのは間違いない。
そして、R30や31が現役を引退した後、博物館に収蔵されたりクラシックカーのオークションで取引されたりせず
きっちりスクラップになってリサイクルされている事を考えると間違いなくR32-34も同じ道を辿る使い捨てカーだよ。
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- 【PORSCHE】ポルシェのプラモデルを語ろう【2台目】
114 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 07:06:18 ID:vaQa/wxW - >>110
カッコイイのとリアルなのは別モノだからな。
それがタミヤデフォルメというもので、実車と見比べると嘘が露呈して耐えられなくなる。
>>113
996は悲惨だったな。すぐに997が出たからな。
ポルシェも911のイメージを抜け出せずに色々大変なんだなぁ
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672 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 07:11:26 ID:vaQa/wxW - >>668
追記しておくとGT-Rは決して日本の世間一般で認められる種類の車ではない。
世論を握っているのは主婦層で、その主婦層からは走り屋カーは
汗とオイル臭く狭いわ五月蝿いわ路上で危険運転してるわでうんこ色のイメージしか持たれていない下品な車だよ。
それは日産としても自覚があったのでV35からはイメージを変えてきたが、
これまた従来のドライバーから見向きもされずに迷走してるしもうスカイラインつーブランドは終わったと言っていい。
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686 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 20:26:05 ID:vaQa/wxW - >>674
904や300SLや275GTBでリペイントもリストアも無しのオリジナルで良いコンディションであれば
ヒストリーが無くとも日本円で一億超えは大して珍しくも無いし250GTOなら10臆超えも良く有る。
ましてや入賞等のヒストリーがあれば更に値は上がる。
そしてそういう車はルマンで入賞した車だけでもレースの歴史が長い分相当な台数が現存していて
そういうのを売り買いする層が存在する。
そしてこういった美術品は買ったときより高い値で売れたりもする。
更にこういう車の凄いところは未だにメーカーが部品を供給している為金さえあれば動態保存できる点だ。
一方耐久消費財の中でもちょっぴり高級なだけのGT-RはR34の最終型でも既に買い取り価格は
新車時の半額以下になっている。しかも少し時間がたつとパーツが無くなってたりあってもぼったくり価格となり
動態保存は困難となる。そして動かなくなったときにはその自慢の性能も信頼性も何の意味も為さなくなり、
美術品的価値も無いためあえなく鉄屑としてキログラムいくらの世界に放り込まれる。
このようにある種の車達と耐久消費財の間には決して超えることの出来ない明確な壁が存在する。
ごく一部のオタクがいくら思い入れを持った所で、成金でもなくとも十分買えるR34程度のステータスでは
250GTOのステータスを超えるどころか時間と共に益々差を開けられ、最後にはR34のステータスは0となる。
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687 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 20:27:44 ID:vaQa/wxW - >>675
ある時期から日本の自動車メーカーは数年毎のモデルチェンジやフェイスリフトを行うようになり、
買い替えを促進するためにユーザーを満足させない車作りが横行するようになり、
挙句の果てに車検代がかかるだの保険料が高くなるだのというワケノワカラン理由で買い替えを勧めるようになった。
更に現在はもっと酷く、新型の方がエコで省エネだの燃費がいいだのという詭弁ここに極まれりな謳い文句まで持ち出すようになった。
旧型車を修理しながら乗った方がよほど地球に優しいことくらい小学生でもお見通しだ。
こういう業界から生まれた車はいかに高くとも耐久消費財以外の何者でもない。
更に悪い事にこれまで名車を生み出してきたヨーロッパのメーカーも大分前から儲かる日本式自動車作りを真似始め、
今では一部の例外(エンツォやホモロゲマシン等)を除きポルシェだろうがベンツだろうがBMW、ランボルギーニに至るまで
耐久消費財を量産するようになってしまった。
もちろん日本人に美術品が作れないわけじゃない。
トヨタ2000GTは007にも出演して白人共の間でもいい値で取引されてるし787Bはルマンで優勝しているのだから
伝統と格式を重んじるヨーロッパ人でも認めないわけにはいかない。
後タミヤのキットの値段は、数が出ない分高く設定せざるおえないんじゃないかな。
>>677
車を買える年齢なら彼女や奥さんが居て当然だし、車選びにも彼女らの意見が入ってくるのも必然。
まぁイイトシして結婚もせずましてや彼女なんか出来そうにない風貌の中年車オタクには無関係かもしれないので聞き流してくれ。
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688 ：HG名無しさん[sage]：2009/05/13(水) 20:29:39 ID:vaQa/wxW - >>678
世論云々は実車のGT-Rのステータスの低さの説明だが、言われてみればプラモにも直接の関わりはある。
主婦が子供に車のオモチャを買い与えるとき、暴走族が乗ってるキタナイ車のキットと走る芸術品のキットがあれば、
底辺DQN奥さんでもなければどちらを買い与えるかは言うまでも無い。
>>679
購買層が生きているうちは再販するだろ。新規参入があまり無いのでその後はどうなるか知らんが…
>>682
タミヤがそういう誤った主観的な判断をしているのは間違いないね。実際出してるし。
その結果が大して売れ行きも良くなくチョロチョロ再販するのが精一杯なんだからなぁ。
団塊の弊害はあちこちに出てるよなぁ。
現時点でカープラなんか買ってるのは一部のオタクばかりで、
既に一般人は耐久消費財に成り下がった現代の車からそっぽを向いてるこの時代、
オタクの意見なんか聞いてたら益々先鋭化して新規参入を阻むだけだというのに。
しかもR34までならごく少数のオタクが買うかも知れんが、
不人気のR35まで出すあたり救いようが無いくらいにセンスが無いね。
このあたりはもうメーカーとの兼ね合いというか馴れ合いも有るのかもしれない。
>>683
まずデフォルメというオモチャ的手法を模型に持ち込むのをやめないと、
ヒストリックカーを作ったところでF40のように叩かれまくって終了だな。
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