- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
458 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 04:17:27.58 ID:gWhzCqGB - 昔のアニメの話が出てたから書くけど、たとえばヤマト・ルパン・ガンダム・イデオンってのは
低視聴率でみんな打ち切りなんだよね。
これらは当時としては、普通やらないような斬新なことをやってたのね。
こういった作品に共通してるのは、やっぱ毒というキーワードだと俺も思うよ。
で、一見するとたまこの不評と同じような感じがするかもしれないけど、似て非なるものなんだね。
なぜならヤマト・ルパン・ガンダム・イデオンってのは、低視聴率でもリアルタイムで見てた層からは
絶大な人気を誇っていて、全国でファンクラブが乱立し、テレビ局へ再放送の要求運動とかするほどだったから。
パイオニアってのは誰も見たことがないことをやってるからであって、それがジャンルを切り開いてきた。
たまこには、そういった熱がないんだよね。
カタルシスとか全然ないの。
けいおんのフォーマット（日常系）や新規開拓の意気込みが悪影響してるんじゃないかな。
そもそも毒がストーリーにではなく、視聴者（萌えオタ）を裏切る形でぶつけられるんだからね。
コレじゃない感が半端ない。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
460 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 04:32:48.94 ID:gWhzCqGB - 世界名作劇場とか見れば分かるように、女の子向けはもうべったべたのお涙頂戴物が基本フォーマットだった。
赤毛のアンの第一話でも、間違ってもらわれたアンが、必死で孤児院に返さないでくれと泣いてせがんで、
そんな立場の弱い少女がだんだんと自分の居場所を確立していく話だしな。
ほかにも小さな少年や少女が旅に出たり、友達が浮浪者だったり、漂流したり、親が破産したり、
主人公が死んだりとかさ。
少女漫画も含めて、そんな話ばっかだよ。
今だったら児童虐待といわれるような世界観だった。
そこから自分の幸せを求めていくってのが、女の子が夢中になったお話なんだよね。
こういう、今では作れないようなストーリーを前にして、たまこが懐古主義つっても、違うんじゃないかと思う。
むしろそういう古臭い人情ものを一切排除した、新しさを確立しようとしてるんじゃない？
第4話も、普通なら死んじゃったお母さんの話とかもっとやるでしょ。
それをそういった展開にしないで、恋愛ものを絡めちゃうんだから、変わった作風だよね。
新しさはあるけど、今までそれを誰もやらなかったのは、話がつまらなくなるからなんだな。
山田監督は、けいおんでの成功で、これからはライトで平坦な日常系こそが受けるんだ、って勘違いしたかもね。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
461 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 04:34:47.18 ID:gWhzCqGB - >>459
あっ、いや批判はしてないよ。
面白い人はそれでもいいんじゃないかな。
ただ俺個人はコレじゃない感がすごくするんで、山田監督は何を考えてるのかと、ふと思ったもんで。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
462 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 04:42:19.30 ID:gWhzCqGB - あっ、そうだ、チンプイの話が出てたからついでに書くけど、
あれこそ毒まみれの作品ですよｗｗｗ
だってエリちゃんが異星の王子と結婚するのは決定してるからね。
しかも中学生ぐらいで妊娠、出産するの。
それは読者だけが知っている、というなんともエグイ話で、俺は大好きだな。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
467 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 04:58:38.54 ID:gWhzCqGB - >>463
そうなんだよね、たまこのキャラが立ってない。
つーか動いてないんだよね。
で、思うんだけど、やっぱたまこは山田監督の分身つー噂は本当なんじゃないかって思うんだよ。
最初はちょっとした内輪の秘密のギャグって感じで、あまり深く考えてなかったのかもしれないけど、
話を作るうちに、照れくさくなってたまこを動かせなくなった可能性がある。
たとえば萌えオタには受けが悪いかもしれないけど、もち蔵とのラブストーリーを主軸にしたほうが
話が見えてくるし、普通はそうするんじゃないかな。
これにみどりとの三角関係に持ち込んで…みたいなのもわりとデフォな展開じゃん。
でもそれが自分の分身てなると、もう恥ずかしくて話を進められなくなっちゃった、みたいなｗ
主人公を動かす前に、脇役に話を振ってるのも、そういう背景があるからなのかもね。
たまこ全体からみると、湿っぽいベタな泣かせを排除する方針があるように感じるから、
それらが複合的に絡み合って、平坦なのっぺりしたストーリー展開になってるように思うなあ、俺は。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
471 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 05:22:48.88 ID:gWhzCqGB - なんが議論が白熱してるけど、オレ的な理想のたまこは、主人公の二面性物語なんだよなあ。
学校では元気いっぱいの、屈託のないキャラで、でも家ではお父さんとうまくいってない根暗な感じで。
お母さんが死んでから、お父さんは年頃のたまことどう接していいのか分からず、たまこは自分が
嫌われているからと落ち込み、事情を知っている商店街の連中から可愛がられたりしてる。
話がややこしくなるので、アン子はいない。
幼馴染のもち蔵のことが好きだけど、友達のみどりと付き合ってるとか。
両家の親父が悪いのは、もともと二人は親友同士で、自分たちの子供を結婚させようとか企んでいたけど、
もち蔵がみどりと付き合っちゃったから、たまこの親父がムカついて、ケンカするようになっちゃったとか。
コミュ症の詩織がたまこを意識してるのも、半年ぐらい前に消しゴムを拾ってくれた、とか
そんな他愛もないことがきっかけで、一生懸命に友達になろうとして空回りして、事情を知らないたまこから
気味が悪がられたり、でも最終的にすごい仲が良くなるみたいな。
鳥はたまこを南の島の王子の婚約者にしようと暗躍してる。
てな感じで、動かそうと思えばいくらでも動くと思うんだけどなあ。
素材は悪くないから本当にもったいないなあ、と思うんだよねぇ。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
472 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 05:31:50.37 ID:gWhzCqGB - >>470
優しさを描く場合、人の嫌な面も書かないとダメだよね。
たまこワールドが善意だけで成り立ってるのは、ずっと俺のターンみたいな、
一方的なフルぼっこの完勝パターンなわけだから、それをドラマと呼ぶのは難しいよね。
先がどうなるかわからないから、視聴者はハラハラドキドキするんであって。
たまこが退屈だっていう人が多いけど、そこらへんが関係してると思う。
人は誰でも負の面があるわけで、共感させるにはキャラにもダメな面を付与させないとね。
けいおんとかの緩々の日常生活で成功を収めた山田監督だから、そこら辺の境地に立つのも
難しいかもしれない。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
492 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 12:04:40.99 ID:gWhzCqGB - >>487
不思議なことに、その後何十年も残り続ける名作には、低視聴率打ち切りが多いんだよね。
もちろん人気がないから打ち切りってのも、数限りなくあるんだけどさ。
例を挙げると、妖怪人間ベム。
これさ、すごく気持ち悪くて嫌だったんだけど、でも見ちゃうんだよね。
当時、クラスでも話題になってた。
これも低視聴率打ち切りだったんだけど、庵野効果で再評価され、テレビで再放送され、
ドラマや映画にもなったよね。
さすがに今見ると古臭さはあるけど、あれには何か人を引き付ける魔力みたいなものがある。
でね、妖怪人間ベムでスタッフたちが一番やりたかったのが、実はカニバリズムなのよｗ
それはダメだって言われてて、でもこっそりやろうとして何度も見つかって、阻止され続けたらしいｗ
そういうね、ちょっとキチガイじみた、でもなんか新しいものをやりたいっていう狂気が作品に込められるからこそ、
人を引き付けるのだし、また人を遠ざけてもしまうんだな。
そういう情熱がたまこにあるか、って話。
新しいものをやろうとはしていると思うけど、アニメの作法を知らないのか、明後日の方向に
空回りしている感じがするんだよな。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
495 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 12:17:20.26 ID:gWhzCqGB - >>493
まあ、結果論になるとそうなんだろうけど、俺にはここに何かのパターンがあると考えてるの。
面白さの成分には、たいてい狂気が込められてて、これが人を虜にする調味料になってるような気がする。
漫画でもそうなんだけど、明るさの中に暗さを込めると面白いものができる。
たとえば魅力的な悪役とかね。
悪の美学に興味があるからこそ、説得力や魅力が出てくるわけで、単純な勧善懲悪にすると
つまらないものになる。
創作物の成功の秘訣は、たぶんここらへんに隠されていると思うよ。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
501 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 12:46:41.86 ID:gWhzCqGB - >>498
言ってる意味は分かるよ。
数字がすべてってのも正しい。
俺の話は自身の体験もあるから、ヒット作の成功の秘訣ってのを、たまこを重ね合わせて語っている。
まあ、軽く流してもらいたいけど、趣味で漫画とか小説を描いてるとね、作者そっちのけで
ネットで議論とかあったりするわけさ。
で、どうもファンの傾向として、好き嫌いがはっきり分かれるんだよね。
俺が眺めた限り、なんか残酷な展開とかが琴線に触れるらしいの。
心に刻まれるのか知らんが、それに反応して好き嫌いの論争が何度も起きた、と考えてくれ。
人が人に惹かれるのも、よくよく分析してみると、実は相手の負の面が影響してるっぽいんだよな。
だから俺が思うに、人に影響を与えるのは、良くも悪くもマイナスのパワーらしいんだよ。
昔の少女漫画は、不幸や悲劇が多かったでしょ。
国民的なジブリアニメも、不幸なお話が設定に隠されてる。
こういう歪さがね、人を惹きつけたり、遠ざけたりするからこそ、まだアニメのジャンルが未成熟だった時代に
低視聴率・打ち切り、でも異常な人気がある作品って形で記録に残ったような気がするんだよな。
もちろん全部に当てはまらないが。
たまこは山田監督自身が、アニメや漫画に疎いからこそ、違う方向に熱が入っているんじゃないかな。
でも彼女が新しい方向性を模索してるのは間違いないと思うよ。
受け入れられるかどうかは難しいっぽいけどね。
|
- 【アニメ】「たまこまーけっと」の魅力とは？― 山田尚子監督に聞く
507 ：なまえないよぉ〜[sage]：2013/02/03(日) 13:36:18.39 ID:gWhzCqGB - 山田監督がやってることは、普通のお約束や文法を意図的に無視しているから、
「アニメや漫画とか、実は今まであまり興味がなかったでしょ？」とか思っちゃうんだよねぇ。
彼女のやってることは確かに斬新だけど、それは偉大なる先人達が分かった上で
絶対に踏み込まなかった領域なんだなあ。
ドラマ性の放棄とか有りえないんだけど、やっぱけいおんのフォーマットが悪影響を
及ぼしてるっぽいから、そこら辺を加味すると少し同情してしまう。
上から目線で申し訳ないけど、個人的な感触ではたぶんたまこは失敗すると思うから、
今回の件でいろいろと学べばいいんじゃないのかな。
萌えアニメ路線への回帰や、けいおんの続編を望む人も多いみたいだしさ。
まあ、とはいえアニメ業界なんかは、出版業界同様、基本的に自転車操業だからね。
ブランド力の低下の前に、何とか早めに手を打たないとまずいよね。
他人事なんだけれども、いろいろと頑張ってもらいたい。
とくにプロなんだから、最大のお得意様である萌えオタとの和解は急務ですよ、山田さん。
|