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名無しさん＠恐縮です
名無しさん＠恐縮です ころころ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
【音楽】Mrs. GREEN APPLEの新曲『コロンブス』MVが炎上 「清々しいほどの人種差別」★9 [ネギうどん★]
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]

書き込みレス一覧

やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
673 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:16:46.33 ID:zJt97Cnl0
やくもズレてんなぁと…
コロンブスの社会的評価の変遷以前に
あの現地猿使役MVとコロンブスってミームが紐づくと
特定の事実や集団とモロに繋がってしまう事が最大の問題なのに
…あぁ、火消しの人かなw
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
749 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:23:14.05 ID:zJt97Cnl0
>>675
せやな
ぶっちゃけ曲だけなら
タイアップしたコカコーラも問題視してなかった
この曲自体に関してはコカ社も把握してる
つまり「コロンブス」自体は危ういワードかもしれんけど
即座にNGってワケではない
コカ社も把握してないアーティスト側によるMVと
コロンブスって単語の紐付きで
作中の猿に特定の明確な属性が付与されてしまった
…ちゅー事が最大の問題やからね
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
806 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:29:38.47 ID:zJt97Cnl0
>>738
ゲームでもネタにされるレベルやったしね
20〜30年前のコーエーの大航海時代シリーズでは
二束三文やけどアフリカで“だけ”高く売れるガラス玉を売っぱらって
安い砂糖やら金やら象牙やらを買い込むのが定石だったりしたし
タイトルやバージョンによっては奴隷貿易あったしな
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
848 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:37:23.39 ID:zJt97Cnl0
>>701
だって当時の人たち
壊血病の仕組みもあんまよくわかってないけど
経験則で野菜積み込みまくって
火も使えないから飯は乾パンみたいなビスケット
それもウジが沸いたほうが栄養的にいいなw
くらいのノリと水準やし…
水夫の補充は酒場で酔いつぶした貧民を船にポイポイって直球の拉致やし…
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879 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:42:15.78 ID:zJt97Cnl0
>>855
しかもコカ社は
タイアップした曲である「コロンブス」自体は
当初から把握してても問題視してないからな
把握してないアーティスト側のMVで火がついてキャンセルって状況
…どーみてもMVでのやらかしですありがとうございました
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
908 ：名無しさん＠恐縮です ころころ[sage]：2024/06/15(土) 17:49:19.28 ID:zJt97Cnl0
やくの言い分はもう周回遅れかつ
状況把握すらできてないんだよなぁ
コカ社すら「コロンブス」を曲自体を否定してはいなかった
程度の問題ではあるのだが
何かのモチーフとして負の側面もある偉人を持ち出すことが問題なのではない

そのモチーフに負の側面と紐付ける演出を加えたから
特定の負の事実や属性と紐づいてしまっただけの話なんだよ
「織田信長が好きです」に罵倒してくるのはクソ野郎だが
「坊主殺したから織田信長が好きです」って言ったら
坊主にぶん殴られるのは覚悟しとけよって話
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925 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 17:53:30.77 ID:zJt97Cnl0
>>911
リベラルっつーかパだもんこいつ
「でも日本人も悪いんですよ」
でしか得られない栄養素がないと生きていけない
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
978 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:01:22.35 ID:zJt97Cnl0
>>944
無駄に反感買っても統治の邪魔だしな
人間性や振る舞いはなかなかにアレ
でも
結果として新大陸到達を「できらぁ！」してやった凄い人でもある
偉人ってそんなもん
【音楽】Mrs. GREEN APPLEの新曲『コロンブス』MVが炎上 「清々しいほどの人種差別」★9 [ネギうどん★]
497 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:09:43.00 ID:zJt97Cnl0
>>495
単純に
「できらぁ！」って言って
無理だと思われてた事をやり遂げた人
(当人の想定とはだいぶ違う結果だがw)
なので
偉人扱いは別にいいと思う
BLM周りで像を引き倒されたとかは別の思想的意図もあるし
あれはあれで一方的な方法

そして今回のMVとの紐付けは
およそ考えうる最悪の組み合わせ
ってだけw
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91 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:28:06.22 ID:zJt97Cnl0
>>25
1番の問題は
使役してる猿の映像と「コロンブス」ってミームの紐付け
このせいで単なる猿の使役ではなく
「“コロンブスにとっての猿”の使役」になってしまってる
特定の事実と属性に基づく“猿”な？
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
111 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:31:31.52 ID:zJt97Cnl0
>>26
そもそも太閤閣下は
昔から長いこと朝鮮関係のとこに出禁やろ
逆に言おう
今回みたいになる事がわかりきってるから
日本側があえて配慮してんだよ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
151 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:38:35.98 ID:zJt97Cnl0
>>115
というか
光栄のゲームや攻略本にすら描かれるくらいに
当時から歴史クラスタに広まってた事実やと思うけどね
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
174 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:42:56.77 ID:zJt97Cnl0
>>113
コロンブス単体は危ういとこあるけど
「できらぁ！」でやった人って事なら偉人やしセーフ

現地猿はもっと危ない描写やけど
元々皮肉や風刺として描いてれば成り立った…かも？

２つ揃えば混ぜるな危険やな
安易に持ち出したから
余計な所にまで危険な紐付き方してしまった
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
191 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:45:44.11 ID:zJt97Cnl0
>>158
そっちはそっちで極端な思想が働いてるから
あまりそれを持ち出さない方がいい
南軍旗を掲げる事の禁止とか
向こうは極端に振れて新たな摩擦産み出すとこザラにあるから
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205 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:48:12.10 ID:zJt97Cnl0
>>178
…それをコカコーラとのタイアップ曲に
コカ社が把握してないからってMVとしてぶっこむ辺り
どっちにしろ「アホか」なのよ…
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212 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:49:12.91 ID:zJt97Cnl0
>>194
あの人は自分の子供にすら徹底してるから…
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268 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 18:56:03.45 ID:zJt97Cnl0
>>238
構図はもろにソレよね
だから日本エンタメは長い事その辺触れなかったし
触れてもどちらかとか触れ方にも注意してやってた

…そういうのガン無視でやりましたが今回のMV
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300 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:01:26.20 ID:zJt97Cnl0
>>271
まぁウェイランドユタニとか
ナカトミビルだとか
エコノミックアニマルの悪役ってイメージの時代があったからな…
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309 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:02:54.85 ID:zJt97Cnl0
>>299
そもそも
曲はタイアップだけど
MVはアーティスト側主導で
コカ社把握してないとかじゃなかった？
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393 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:15:31.11 ID:zJt97Cnl0
>>349
アメリカでも銅像撤去や南軍全否定はおかしい
って派閥と衝突もあったりするから
それが総意ではないけどセンシティブ故に
取り扱いは細心の注意をって代物なのよね…
コロンブスもどっちかというとそういうセンシティブさ
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416 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:19:31.81 ID:zJt97Cnl0
>>401
真田広之「せやな」
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
474 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:27:19.36 ID:zJt97Cnl0
>>439
それな…
最初期の開拓者はクズやとしても
そっからクズの国に支配されたり支援されたり…
一言でバッサリ切れるモンでもないのがね
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]
503 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:30:58.27 ID:zJt97Cnl0
>>478
誰か言ってたけど
秀吉と猿にして韓国人怒らせとか
あの構図なら余裕だからな
だからああいうのはどこもやってなかった
揉めるだけなのがわかりきってるからね
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539 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2024/06/15(土) 19:37:32.79 ID:zJt97Cnl0
>>515
それイギリス野郎の思う壺やぞ
「だからウチじゃそんな描写だれもやらないんですよw
反省してますからねw」
って言うくらい平然とやるぞw
…なおイスラエルとパレスチナからは目をそらしながらな模様


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