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名無しさん＠恐縮です
【音楽】ミセスのサポートメンバーがMV問題に言及「本人が出したメッセージが全て」「余計な考察や思い込みはやめましょう」 [ネギうどん★]
ミセスの〝ＭＶ騒動〟を英ＢＢＣが報道「世界史を勉強した人は誰もいなかったのか？」 ★2 [ぐれ★]
【音楽】Mrs. GREEN APPLEの新曲『コロンブス』MVが炎上 「清々しいほどの人種差別」★9 [ネギうどん★]
マンガ「宇崎ちゃんは遊びたい！」、作者病気療養のため連載再開が延期。丈氏「後遺症の影響か絵に力が入らない」 [朝一から閉店までφ★]
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]

書き込みレス一覧

【音楽】ミセスのサポートメンバーがMV問題に言及「本人が出したメッセージが全て」「余計な考察や思い込みはやめましょう」 [ネギうどん★]
139 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 11:33:55.95 ID:AtgajKUX0
黙ってりゃいいのにな
無能な味方
ミセスの〝ＭＶ騒動〟を英ＢＢＣが報道「世界史を勉強した人は誰もいなかったのか？」 ★2 [ぐれ★]
632 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 15:55:49.71 ID:AtgajKUX0
>>416
コロンブスの伝記読んだことあるけど、ちゃんと虐殺とかも記述されててとてもヒーローには見えなかったな
スペインの女王様たぶらかして融資してもらって船用意したら、現地人虐殺して宝石とかを本国に持ち帰ったとか記述されてた
当時見た感想は、この人は時代が時代なら虐殺と強奪の人物として評価逆になりそうと思ったもんだ

時代が追いついて、ようやくそういう評価に変わったなという感想
【音楽】Mrs. GREEN APPLEの新曲『コロンブス』MVが炎上 「清々しいほどの人種差別」★9 [ネギうどん★]
435 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:03:35.46 ID:AtgajKUX0
>>420
コロンブスの恋愛ってスペイン女王との不倫だろうから、そもそも恋愛をこの人で作るのが無理だと思う
ミセスの〝ＭＶ騒動〟を英ＢＢＣが報道「世界史を勉強した人は誰もいなかったのか？」 ★2 [ぐれ★]
681 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:08:02.22 ID:AtgajKUX0
>>649
世界中で英語が共用語なのも、それだけ侵略した国が多いって証明だしな
マンガ「宇崎ちゃんは遊びたい！」、作者病気療養のため連載再開が延期。丈氏「後遺症の影響か絵に力が入らない」 [朝一から閉店までφ★]
73 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:12:43.48 ID:AtgajKUX0
やっぱりコロナワクチンの影響か？
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
130 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:23:06.35 ID:AtgajKUX0
>>1
これは認識浅くないか？
当時、コロンブスの伝記読んだことあるけど、スペインの女王様たぶらかして融資させて船の船長にさせてもらって、現地で虐殺と宝石などを強奪してたことを記述されてた
これは時代によっては、評価が逆になるなと当時ですら思ったぞ


スペインの女王様死んだ時号泣してたとかさ、
多分この二人不倫してたんでないかって思って、評価出来るところ少ないなって思った記憶あるしさ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
144 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:25:01.45 ID:AtgajKUX0
>>29
同感
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
193 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:29:46.40 ID:AtgajKUX0
>>126
秀吉が朝鮮に行った時は秀長死んでるし
マトモに諫言してくれる人がいないイエスマンしかいない状況だったのでは？

秀吉は秀長生きてる時は結構マトモなんだよ
一緒に一夜城とか作ったりして世の中驚かせたり、南蛮貿易止めるためにキリシタン追い出しとかしたりな
評価出来るところも秀吉は結構あるので、批判しかないコロンブスとは違うだろ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
223 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:33:25.17 ID:AtgajKUX0
>>184
上杉謙信もだろそれ
この二人っていかにもな戦国大名だったんだよな
だから天下とれないってのがわかる


南蛮貿易止めた秀吉人気が出て、秀吉が天下とるのもわかる
朝鮮出兵で犠牲だして、豊臣人気落ちて家康人気になるのもわかるしな
ちゃんと国内を平和にしてくれる人＝家康だったからさ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
245 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:35:53.29 ID:AtgajKUX0
>>224
多分時代が下るほどプーチンは神格化されてくと思うよ
長い目でみたら、ウクライナだけの問題でなく、ドルを失墜させ、BRICsの通貨に変えて、欧米のハゲタカ企業追い出して、自国企業として再建させたりしてるから
この人は時代を作った人だから、後の世で評価されていくよ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
281 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:39:45.69 ID:AtgajKUX0
>>229
何言ってんだ？
武将は基本的に戦だから両方武装してんだよ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
308 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:42:00.69 ID:AtgajKUX0
>>282
されたことはあったな
元寇とかさ
鼻に穴開けられて鎖で繋いだとか記述あったよな

後は南蛮貿易で樽いっぱいの火薬と五十人の女子供を売買してた
どっちかというと日本は被害者側になるな
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
325 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:43:57.98 ID:AtgajKUX0
>>307
長州は酷すぎた
会津の人虐殺して、会津人を北海道に移民として棄民した
その後、戦争に負けたら、原発も福島に置くしな
ありゃ恨まれるの当たりまえ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
354 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:46:40.65 ID:AtgajKUX0
>>323
琉球だろうと北海道だろうと会津だろうとみんな同じ
基本的に長州が天下取るために虐殺や嘘、棄民しまくってたろ
アメリカやらブラジルに移民に行かされた日本人はなんだと思ってんだ？
基本的に長州や今の上級国民以外は多かれ少なかれ被害受けてる有り様なんだよ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
393 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:50:22.73 ID:AtgajKUX0
>>356
同感
戦国武将は一応武将同士の戦だったからな
原住民虐殺や強奪、人身売買とか白人の所業は人間の所業ではないんだよ
それでもこういうのやってるの殆どユダヤ系という現実があったので、これは白人と言うよりユダヤ系遺伝子持つものの業だなと昨今思うがね

だからパレスチナでも似たようなことやってるし、ウクライナの大統領になったのもユダヤ人で、戦長引かせ未だに大統領選挙から逃げてるから独裁者になったけどな
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
456 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:55:11.38 ID:AtgajKUX0
>>386
島見つけるまでの過程もアウトだと思う
スペインの女王様と不倫して船用意してもらうとかさ
そしてその用意してもらった船のお礼？として原住民奴隷化とか持ち物強奪とかもさ

マダムとの不倫万歳とか今では批判される行いではないか？
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
505 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 16:59:08.03 ID:AtgajKUX0
>>454
だから、豊臣人気が落ちて、家康が天下とるんだろ
そして家康は朝鮮人がなるべく朝鮮に帰れるようにと帰国事業もしてた
やりっぱなしの白人とは違うぞ


白人も北米や南米で帰国事業とかやれば良かったんだよ
それすらしてないだろ
移民呼び込むばかりでさ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
552 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 17:03:58.13 ID:AtgajKUX0
>>501
坂本龍馬はこの人の所業を知るとあまり評価出来んぞ
そこはコロンブスと同じかもな
所業を知られれば、時代が変われば評価変わる


勿論、時代が変わっても評価され続ける本物もいるけどさ
偽物はプロパガンダが出来なくなったら評価変わるということ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
569 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 17:05:30.54 ID:AtgajKUX0
>>549
秦国の始皇帝は侵略したけど、何千年経っても評価され続けてるだろ
侵略だけでないんだよ
その人のその後の行いが評価されなくなる
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 17:19:16.28 ID:AtgajKUX0
>>548
権力者のマダムと良い仲になって色々お膳立てしてもらうってことがいいか？
当時は船で冒険者がそこそこいた時代なので、コロンブスが融資してもらわなかったら、別の人が大陸発見してる時代なので、あまり評価は出来んな
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
780 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 17:26:17.12 ID:AtgajKUX0
>>696
同感
南蛮貿易してたのもコイツらだしな
現代まで続く悪業の山をやってるのも結局コイツらの血縁だと思うよ
やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」 [muffin★]
850 ：名無しさん＠恐縮です[]：2024/06/15(土) 17:37:30.32 ID:AtgajKUX0
>>718
当時のスペイン女王をたらし込んで船や人員用意させてんだもんな
詐欺なり姦通罪なりで逮捕されてもおかしくない案件
スペインの王族でもコロンブスを苦々しく思ってた人は多かったと思う


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