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名無しさん＠恐縮です
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
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アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
717 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:01:44.85 ID:dFoF8X0C0
>>709
俺もそう思う
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:02:53.77 ID:dFoF8X0C0
>>684
キミ見てないでしょ？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
743 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:06:02.97 ID:dFoF8X0C0
>>687
木村花さんの事件の詳細をもっと掘り下げてみな
キミは理解不足だ
リアリティショーの構造に問題はなくSNS等で中傷する奴だけの問題だというのは理解が足りない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
746 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:06:27.25 ID:dFoF8X0C0
>>694
それは言い過ぎ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:10:40.33 ID:dFoF8X0C0
>>700
被害者やその関係者が蒸し返しを望まないのならそれに対する配慮は必要かもね
あと被害者にも落ち度があるケースや被害者に晒されたくない何かがある場合とかね
たとえば売春婦をやってて常連客に殺されたとかね
でも今回の場合はその両方に該当しないんだよね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
796 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:16:21.82 ID:dFoF8X0C0
>>752
いやそれは過大だと思う
実際の事件であると認知されるケースなら配慮は必要、事前に了解を取ってればリスクは防げる効果は大、でも事前の了解は必須とは言えない、社会通念上充分な配慮があるならね
んで被害者が存命なら被害者、あるいは遺族や関係者が不快に感じたとしてもそれは即NGなわけではない、その判定は被害者側に全て委ねられてるとは言えない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
808 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:18:53.79 ID:dFoF8X0C0
>>783
それが罵倒や侮辱であるというのは被害者が認定するものではない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
829 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:21:45.81 ID:dFoF8X0C0
>>771
そのレスは余りにも不理解だよ
自殺する人間はそんなこと分かってても自殺に追い込まれてんだよ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
838 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:24:04.40 ID:dFoF8X0C0
>>807
いやダメだと思う
だって見てなきゃそれが正しいと確認できないじゃない
たとえばこのアニメを否定的に見てる人が書いた文章を見てない人が見れば否定的に受け取って当然だわな
んで木村花さんのお母さんは明らかに事実誤認してる他人のツイートを鵜呑みにして引用ツイートしてるしね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
848 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:26:53.16 ID:dFoF8X0C0
>>793
そもそもその人アニメ見てないでしょ？
2回見たって聞いたけどスルーしてるし
内容に関してもおかしなこと言ってるし

そんな奴が「内容に関して」論議してんだぜ？
おかしな話だよなあ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
853 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:28:32.05 ID:dFoF8X0C0
>>821
まず歌舞伎役者ってことでかなり対象が限定されないか？ほとんど猿之助の件だと認知されてて当然じゃないか
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
865 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:30:46.12 ID:dFoF8X0C0
>>852
みんな自殺するわけではない
だから自殺した奴は残された人間のことを考えないダメな奴だ？

それはおかしいよ
本気でそんなこと書いてんの？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
881 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:34:21.64 ID:dFoF8X0C0
>>859
まず伝聞でもいいという論点だよね？
そこはどこに行っちゃったの？

それで制作側に確認する、それはいいけど見てないのにどうやって内容のこと確認するの？
伝聞で聞いたことに基づいて確認するの？
それが間違ってるかも知れないのにそれを前提に
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
898 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:38:47.41 ID:dFoF8X0C0
>>843
前段
私は傷付きました、はい不法行為ですと即認定されるわけではない
このケースでは社会通念上許されるやり方であれば許容される
被害者がアウトと認定した＝アウトは被害者に過剰な権限を与えていることになる

後段
話を堂々巡りさせないでくれ
それに対する回答は元レスに全て含まれている
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
903 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:40:47.00 ID:dFoF8X0C0
>>849
そうだね
一番悪いのはフジテレビなのにマスコミはSNSにだけ責任を押し付けてフジテレビの責任を誤魔化し続けたし、政府はそれを都合よく利用したね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
926 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:46:57.32 ID:dFoF8X0C0
>>860
そりゃ今だったら時期尚早だろうよ
何故なら事件の真相なんか何にも分かっちゃいないんだし実際の事件を元にやったら事実を創作しかねない、今の状況でどっちに転ぶかすらわからんのだから

んで概ね全て明らかになったとしたら、そしてそれがどのようなレベルで類似性を出すのかによるけど
その案件の内容や事件との類似性も考慮し内容的に妥当であれば許容されるのではないか？
そのへんは案件によってケースバイケースとも言える
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
946 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:51:13.27 ID:dFoF8X0C0
>>875
だからそんなこたー自殺する奴だって分かってんだよ、自分が死んだらカーチャン悲しむだろうな、死んで解決するわけじゃない、方法としてはよくはない、そんなこたー分かってる
んで置かれている事情が逃げることを許さなければなおさら追い込まれるんだよ
おまえは本当に人の気持ちが分からない奴だな
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
951 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:52:34.82 ID:dFoF8X0C0
>>878
見てないんだろ？
何故答えない？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
958 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:54:48.28 ID:dFoF8X0C0
>>914
あなた側のリプライが多いとはどういう意味？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
966 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:57:02.02 ID:dFoF8X0C0
>>904
俺が勤めてた店にもバラエティ来たけど完全に作り物でした
まあそんなもんでしょう実際
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:58:49.81 ID:dFoF8X0C0
>>921
木村花さんのお母さんの話？
んで？本人がちゃんと事実関係を把握してないのに？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
978 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:00:15.47 ID:dFoF8X0C0
>>944
それについてもさんざん書いてるでしょうが
反論は各論にちゃんと反論してくださいな
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
982 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:01:15.42 ID:dFoF8X0C0
>>956
おまえマジでふざけんな
おまえのやってることこそ死者への冒涜だろよ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:02:37.96 ID:dFoF8X0C0
>>981
本当そう思う
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
992 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:03:47.15 ID:dFoF8X0C0
>>987
自殺に追い込まれてる奴が理性的に考えられるというおまえの思考回路を疑うわ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
1000 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:05:00.23 ID:dFoF8X0C0
結局ガイドライン連呼さんは見てないだろ？に答えないしレスみても見てるとは思えない
そんな奴が内容を語るってどういうこと？
この20年で6割減、1168万部の夕刊が消滅…「昨日のニュース」しか載っていない新聞はいつ完全消滅するのか [征夷大将軍★]
319 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 04:27:08.78 ID:dFoF8X0C0
>>309
あーそうなの
知らんかった
市川猿之助　記事〝誤認〟で最悪決断か…公開内容以上の「過激スキャンダル取材」受けた可能性 [ネギうどん★]
281 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 10:51:50.41 ID:dFoF8X0C0
東スポ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★16 [アルストロメリア★]
845 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 11:06:30.44 ID:dFoF8X0C0
>>824
おまえ多分ってなんだよ
アニメ見たの？
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
680 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:02:14.71 ID:dFoF8X0C0
>>234
非親告罪化したので示談＝不起訴ではない
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
767 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:04:44.18 ID:dFoF8X0C0
>>41
上から二番目
不起訴が相応しいではない

意見には4段階があり、

「厳重処分」（起訴を求める）
「相当処分」（検察判断に委ねる）
「寛大処分」
「しかるべき処分」（起訴を求めない）
に分類される[2]。
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
796 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:05:40.75 ID:dFoF8X0C0
あ、強制わいせつから強制性交に変わってる！
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
877 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:08:02.67 ID:dFoF8X0C0
強制性交罪だと有罪なら5年以上の有期刑なので執行猶予がつかない
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
98 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:15:41.10 ID:dFoF8X0C0
処分意見

犯罪捜査規範に基づき、送検時には罪状と情状を考慮した処分意見が付される。

段階

意見には4段階があり、

「厳重処分」（起訴を求める）
「相当処分」（検察判断に委ねる）
「寛大処分」
「しかるべき処分」（起訴を求めない）
に分類される[2]。
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
253 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:19:39.06 ID:dFoF8X0C0
強制性交罪

量刑 5年以上の有期刑
非親告罪
未遂罪あり
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
585 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:29:09.01 ID:dFoF8X0C0
>>198
強制わいせつ→強制性交に変わった一方で
致傷は落ちている模様
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
913 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:39:14.98 ID:dFoF8X0C0
>>451
容疑を否認？これアウトだろ
示談の可能性ないな
【歌舞伎】市川猿之助の所属事務所“ハラスメント”報道でコメント「弊社管轄の現場において、そのような事実は現在出てきておりません」 [Ailuropoda melanoleuca★]
26 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:45:21.54 ID:dFoF8X0C0
パワハラセクハラの事実がないのに一家心中？
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
124 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:54:27.07 ID:dFoF8X0C0
山川否認してんのか
助かる道は土下座し続けて示談勝ち取るしかねえんじゃ？
状況的に合意はないのは認定されるだろうし本人も一旦認めちゃってるんでね
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
162 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:55:29.07 ID:dFoF8X0C0
>>103
そもそも否認してる奴と示談は無理に近いだろ
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
204 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:56:48.86 ID:dFoF8X0C0
>>131
まだ審議中
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
274 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:59:31.75 ID:dFoF8X0C0
>>155
山川否認してるらしい
示談は無理じゃね？どういう筋で示談すんの？
自分は無理やりじゃない認識だけどあなたが無理矢理と感じたことを謝りますごめんなさい？
そんな筋でこの女性が応じるわけないと思うよ
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
303 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:00:11.27 ID:dFoF8X0C0
>>160
からくり部屋
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:01:27.37 ID:dFoF8X0C0
>>198
証拠隠滅？
何の証拠を隠滅するの？
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:06:19.53 ID:dFoF8X0C0
強引に二次会先を変更
からくり部屋
怪我させてる
本人が合意がないことをいったん認めてる

これで否認は無理じゃねえのかな？
個々の事実関係に間違いがあるなら別だけど

あとチェックインの際に女性と別行動だったらしいし女性はホテルだという認識もなかったと伝えられてる

個々の事実関係を崩して犯意を否定しに掛かるつもり？
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
453 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:06:35.46 ID:dFoF8X0C0
>>338
未婚
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
605 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:12:53.21 ID:dFoF8X0C0
>>480
自分で書いてんじゃん
相当処分にした意味は容疑事実は存在してると警察は考えていて女性が示談に応じたり処罰感情が薄れた場合の起訴有用の余地を残してるだけで
山川が否認してる以上女性が示談に応じることは考えにくいわけでもう起訴に向かってるとしか思えんだろよ
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
688 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:16:25.30 ID:dFoF8X0C0
>>670
おまえ世論誘導してるつもりか？
おまえじゃ無理
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
822 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:22:10.59 ID:dFoF8X0C0
>>768
いや状況的に合意があったとの錯誤はあり得ないという材料が揃いすぎてる
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
9 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:37:11.65 ID:dFoF8X0C0
山川が許されるのは

・犯罪の事実がない
・事実を認めて許しを乞う

これ以外ないだろ
犯罪の事実が存在するとして事実を認めてなくて許される道理がない

こういうことだと思うよ

警察の事情聴取の際に山川は球団に事実を伝えてない
つまり球団が用意した弁護士はついてない
それで山川自身の判断で合意がなかったことを否認
その後の球団の事情聴取の際も事実を矮小化

山川はスキャンダルから逃れたいという自己判断で事実を否認した
球団にしてみれば「何でちゃんと本当のことを言わなかったんだ、そうしてれば球団だって対応の仕方はあったのに勝手なことしやがってもう手遅れじゃん」と半ばさじを投げられてる状態かと
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