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名無しさん＠恐縮です
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
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アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
793 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:03:09.87 ID:dFoF8X0C0
実際の事件を題材にすること自体が即問題なわけではない

実際の事件に寄せれば寄せるほど配慮が必要だったり内容に責任が伴うのは確か
このアニメに関しては参考にしているのかも知れないけどこの事件と特定するほどの寄せ方はしていない

被害者にも忘れ去られる権利はあるし
忘れたいから触れないでくれということはあり得る
だがこの件の場合木村花さんのお母さんの立場はむしろ逆であり風化させない、テレビ局の責任を追求する、事件について積極的に発信していくという立場

木村花さんの事件に関しては明らかにされている
アニメに於いて新たな暴露などの表現はない
プライバシー侵害には当たらない

内容に関して被害者やその関係者に対する中傷、揶揄、批判、プライバシー侵害などがあればその内容に従った責任が生じるが、このアニメに関して問題があるとは思わない

よってこの件関しては問題ないと考える
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:07:04.75 ID:dFoF8X0C0
>>733-735
批判してる奴が結局こんなレベルだってことが批判側の説得力をスポイルしてるとは考えないの？
そしてネットで無根拠の誹謗してる君たちそのものがこの問題なんじゃないのかな？

個人的にはアニメやアニヲタに対して多少の偏見とか嫌悪感みたいなのは俺にもあるから気持ちは分からんでもないけどやっぱりそれはダメだね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
832 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:08:37.44 ID:dFoF8X0C0
>>692
請求するのは自由だけどそれが通るかはケースバイケース、つまり内容による
んでリスクを回避するために事前の承諾を得る方法も確かにあるけどそれは必須ではない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
897 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:17:47.41 ID:dFoF8X0C0
>>840
完全に認定ハズしてる時点で失笑でしかないですねえ

今年見たアニメはこれ以外だったらサザエさんをチラ見くらいかな
子供に教えてもらったアニメで面白かったのは斉木楠雄とワンパンマンくらいだな
自分ではほぼ全くと言っていいほど見ないけど息子に勧められたのは見ることはある
ちなみに自分が中学生の頃はみんなガンダムを見てたんだけど自分は全く興味がないって言ったら大人ぶりやがってとかちょっとハブられた思い出もあるな

ウチの子供は最近ちょっと闇(病み？)っぽい題材のものを好んでるみたいで少し気になるかな？マンガ本も読んでよって貸してもらったけどそれも闇っぽくてちょっとまだ読んでない
まあでもそれも思春期故のことかともおもうけど気にしすぎかな？
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
918 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:20:32.15 ID:dFoF8X0C0
>>834
相当に寄せるというのは明らかに登場人物がその人だということね、つまり実在の人物であると認知出来るならほとんど事実でないことは書いてはいけないレベルになる

確かにストーリー的には似ているところは多いし、事件を参考にしている可能性もあるとは思うよ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★14 [アルストロメリア★]
945 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:23:21.83 ID:dFoF8X0C0
ちなみに作品のファン、アニヲタ、その他の人でも木村花さんのお母さんに対する意見は当然のことながら内容が問われるわけで、何を書いても自由な訳ではなくて、当然誹謗中傷は許されないことは言うまでもない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
10 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:33:31.32 ID:dFoF8X0C0
>>929
自分語りしたのは自分がアニヲタではなく実際に高校生の子供がいて勧められて一緒に見たということの裏付け
君はウソ認定したけど納得したの？それともまだからウソついてると？
そこから逃げてない？どーでもいいとか言い出して

んでこのアニメに関しては配慮がないとは思えないんですよね、その理由は散々書いたし
それでも受け取り方は人それぞれで傷付く人は居るし実際に木村花さんのお母さんは傷付いたというのかも知れないけど、それを言うならば対象者が傷付いたと言えばアウト、クロと言えばクロということになってしまう
だからあくまで内容が問われると繰り返し言ってるわけですが木村花さんのお母さんは見てもいない
んでそうなると取り上げたこと自体が悪ということになるわけです
その中にはフィクションで取り上げたことが「面白おかしくしたに違いない」という思い込みがあるように思うわけです
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
22 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:36:14.40 ID:dFoF8X0C0
自分はこう思う
第7話は自粛や修正することなく出してほしい
制作側はあくまでフィクションで事件には関係ないというスタンスではなく、参考にしたとしても内容的に批判されるべきものではないと主張してもらいたい
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
43 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:41:14.97 ID:dFoF8X0C0
>>15
木村花さんのお母さんの知り合いが見てフラッシュバックしたと

これに関して言えば木村花さんの事件に類似した内容をやるという予告が不足していたからかも知れません、もちろん公式サイト等では予告はあるけど

たとえば実際の事件を題材にしたドラマをやるとすればタイトルなどでその事件を題材にしたドラマだということは分かるわけです

で、今回の場合はそれを認識することなく見てしまったということかも知れません
まあそのへんは微妙ですかね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
55 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:43:48.09 ID:dFoF8X0C0
>>34
批判にも配慮は必要かとは思う
仮に正論だとしてもそれを無差別に投げつけられたら全ての人が受け止められるわけではない

だとすればツイッターなんかやるなと
そういう話になるかも知れませんが、そのへんもまだ交通整理はできてないようにも思えます
どうしたらいいんでしょうかね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
73 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:46:18.99 ID:dFoF8X0C0
>>46
いやそれは違くね？
ジャニーズと出川の件に関しては何らかの隠蔽があるかも知れないが、推しの子に関しては公開されてるものであってその内容が問われてるわけだが
憶測でものを言うなというのは公開されてるそれを見てない人に対して指摘されてることでしょ

筋違いですね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
78 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:47:40.97 ID:dFoF8X0C0
>>45
まあそれはイコールではない
でも今回の場合常識を逸脱してるとは思わない
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102 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:52:58.94 ID:dFoF8X0C0
>>64
いやそれはSNSを使う側として考えなければいけないことでもあるよ
SNSに袋叩きにされた子の親がSNSを使って人を叩いてる、それには賛成意見も反対意見も山のように届くとか、その中には筋違いの誹謗中傷も来るとかそういうことはご存知のはずだ
もちろん木村花さんのお母さんを叩いてる側もね

一旦冷静になるべきかと思う
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108 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:53:36.87 ID:dFoF8X0C0
>>77
一般論としてそれは同意出来る
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:55:26.47 ID:dFoF8X0C0
ここで批判してる奴はほとんどアニヲタガーで始まってるよね
それこそがこの手の問題の根底なんだよね
本当ダメだと思うけどそういう自覚がないんだよね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
151 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 00:59:58.09 ID:dFoF8X0C0
まあでもこのスレでいろんな意見を見たりやりとりしたりして自分の中での理解や新たな論点の吸収は進んでる気がするしそれだけでも意義はあるように感じるな

木村花さんの事件に関してはうやむやになってほしくないしお母さんには裁判頑張って欲しいと心から願うね

いまマスコミの欺瞞の問題が本当にようやくだけど持ち上がって来てるしね、それをマスコミがせざるを得なくなってる力のひとつがSNSであったりもするし、一番大きかったのはBBC出してそれがなければ動かなかっただろうけど
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
158 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:01:27.21 ID:dFoF8X0C0
>>126
でもそれって第三者のバイアス掛かってるとも言えるよね
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187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:06:32.67 ID:dFoF8X0C0
俺はむしろ良かったようにも思う
テラスハウスの件は風化しそうだったもの
マスコミのネガティブな話だから裁判のこととかも極力小さく扱うようにしてるだろうし

いまマスコミの欺瞞の問題が持ち上がりつつある時に木村花さんの事件のことを多くの人が再び思い出す機会ができたし、いろんな意見が飛び交って活性化することはマスコミを追い込む材料になるように思う
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
210 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:11:04.51 ID:dFoF8X0C0
なーんか
テラスハウスの事件の時はフジテレビの責任から矛先を逸らすために過剰にSNSの誹謗中傷だけに責任を押し付けてた感があるよね？そうマスコミが仕向けてた
このスレてアニオタガーって書いてる奴もなんかそういう臭いがするんだよな
結局突き詰めていけばリアリティショー自体が悪いのにね
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219 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:12:17.76 ID:dFoF8X0C0
>>205
それアニヲタだという根拠はどこかにあるの？
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230 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:14:19.72 ID:dFoF8X0C0
>>220
悪くないことは悪くないとしっかりと主張してもらいたい
批判を恐れて適当なところで謝罪というふうにしてほしくない
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238 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:16:42.81 ID:dFoF8X0C0
>>223
こういう筋違いのことを書くレスには何故か「アニヲタ」「キモヲタ」というワードが含まれる

そして俺にも擁護するのは「アニヲタ」「キモヲタ」という認定が飛んでくるだろう
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251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:18:53.36 ID:dFoF8X0C0
>>225
いや俺は違うと思う
確かにSNSの誹謗中傷の構造の問題は大きい

でももっと問題なのはその構造を分かっていながらそれを利用したり扇動したりするリアリティショーだと思う
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:29:24.02 ID:dFoF8X0C0
>>263
俺はそういう見方はしていないんだな

日本の社会は「これは致し方ないこと」「自分が問題視して声を上げてもどうせ無力だしとばっちりだけ食うから」「長いものには巻かれとけ」みたいな文化って強いと思うんだよね
そういうのの集合体がアイドルの業界でもおかしなことを許容する土壌が出来上がってる中でどう立ち振る舞っていくか、あるいはどういうところに地雷があるのかみたいなところが切り口だとしか思うんだよね

だから、こんなことは悪いんだ、テレビ局やアイドル業界は悪いという直接的なメッセージを書いてないけど、でもそれらをポジティブな書き方や賛美なんかはしてなくて、むしろ暗にネガティブに書いてて、だからこそ劇中でいろんな問題が起きてる
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
304 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:35:25.03 ID:dFoF8X0C0
>>277
いや俺はゲスいとは思わない
アニメやフィクションという手法だからニュースでない層に伝わる側面や要素があるし、君の言い方なら非商用の手段でしかやってはいけないことになる
それならニュースも小説も広告収入のあるネットも全てNGとなる
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
310 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:36:22.81 ID:dFoF8X0C0
>>278
当たり前だよ
どんな場であれ書くのは自由だけどその自由には責任が伴うわけだからね
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313 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:38:21.11 ID:dFoF8X0C0
>>295
だからなんだという話
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320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:39:52.32 ID:dFoF8X0C0
バチェラーとかもよくあんなのやるよな
常軌を逸してると思うわ
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331 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:43:21.86 ID:dFoF8X0C0
>>315
全くそうは思わないしその根拠も書かれてないし意味不明過ぎる
>>316
まあ仮にそれがそうならそれでも構わないんじゃない？俺はそうは思わないけどね
少なくとも業界賛美とは全く思わない
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364 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 01:50:23.44 ID:dFoF8X0C0
>>345
いや俺は制作者は木村母と対立すべきではないと思う
必要かなのは相互理解だ
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419 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:04:18.66 ID:dFoF8X0C0
>>354
いや木村花さんのお母さんは心から軽蔑って書いてるよ

それと気になるのが
作者ではない第三者が書いた文章を「推しの子が木村花さんを題材にしたことは(作者によって)明言されてます」と誤認してる人のツイートを木村花さんのお母さんが鵜呑みにしてる引用ツイートしてること

(作品は見てないけど)細かいあらすじをいくつかのところで確認しましたと書いてるけど事実誤認がありそうだしそれによる行き違いは生じているのではないか
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427 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:05:40.14 ID:dFoF8X0C0
>>369
でもちょっと冷静になってるかも知れない
関係者にコンタクトを取ってみるとは書いてる
真意を質したいのか、苦情をぶつけたいのかは定かではないけど
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442 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:08:39.39 ID:dFoF8X0C0
>>354
キチガイはどこにでもいる
それを信者は総じてそうであるというような見解はミスリードではないの？
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445 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:09:36.10 ID:dFoF8X0C0
>>441
このアニメは木村花さんとイコールではないね
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450 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:10:37.92 ID:dFoF8X0C0
>>439
おれが責任者だったらGOするよ
問題ないと考える
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453 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:11:31.28 ID:dFoF8X0C0
>>449
心から軽蔑はお気持ち表明でもあり誹謗中傷でもある
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462 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:12:32.78 ID:dFoF8X0C0
>>452
俺は木村花さんの事件に相当に寄せてたとしても問題ないと思う
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465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:13:10.48 ID:dFoF8X0C0
>>454
いや単なる俺の意見なんで
それの表明も許されないの？
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472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:14:46.11 ID:dFoF8X0C0
>>456
このアニメがNGであるというのも単なるおまえの意見であって絶対的に正しいとは言えないしその根拠も示されていない
このアニメは問題ないというのも俺の意見でしかない
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490 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:17:51.20 ID:dFoF8X0C0
>>473
どれの話をしているのか？
>>354へのレスの話か？
言いたいことが思いついたから2回アンカー打ったが何か問題なのか？
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511 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:22:07.69 ID:dFoF8X0C0
>>484
いやそれは根拠にならないでしょうよ
お話にならないよ
どんなことなかれ主義だよ
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540 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:26:35.99 ID:dFoF8X0C0
>>505
前スレに書いたけどこれが俺の見解
↓

実際の事件を題材にすること自体が即問題なわけではない

実際の事件に寄せれば寄せるほど配慮が必要だったり内容に責任が伴うのは確か
このアニメに関しては参考にしているのかも知れないけどこの事件と特定するほどの寄せ方はしていない

被害者にも忘れ去られる権利はあるし
忘れたいから触れないでくれということはあり得る
だがこの件の場合木村花さんのお母さんの立場はむしろ逆であり風化させない、テレビ局の責任を追求する、事件について積極的に発信していくという立場

木村花さんの事件に関しては明らかにされている
アニメに於いて新たな暴露などの表現はない
プライバシー侵害には当たらない

内容に関して被害者やその関係者に対する中傷、揶揄、批判、プライバシー侵害などがあればその内容に従った責任が生じるが、このアニメに関して問題があるとは思わない

よってこの件関しては問題ないと考える

相当に寄せるというのは明らかに登場人物がその人だということね、つまり実在の人物であると認知出来るならほとんど事実でないことは書いてはいけないレベルになる

確かにストーリー的には似ているところは多いし、事件を参考にしている可能性もあるとは思うよ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
548 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:27:34.23 ID:dFoF8X0C0
>>506
前段は同意出来るけど後段は同意できない
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
553 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:29:00.16 ID:dFoF8X0C0
>>521
無難に問題を避けることだけがビジネスじゃないし
ビジネスを問題にするというのならアニメ自体の是非の問題とは違う
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
605 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:38:56.72 ID:dFoF8X0C0
>>580
違うね

前段
木村花さんのお母さんはアニメを見ていない
つまり内容ではない
アニメは見ていないがいろんなところでストーリーを確認と書いている、だがそれは第三者の目を通したもので事実誤認の可能性がある

後段
完全に特定性がある？NOですね
あなたアニメ見た？
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631 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:44:59.99 ID:dFoF8X0C0
>>562
いまそこを責めるべきことではないから
んであなたの他のレスみたらほとんど同意できない

木村花さんはプロレス絡みでリアリティショーに出演することになったんだがリアリティショーに出ることで攻撃に晒されるリスクがあることを十分に理解していたとは思えない
そして実際に攻撃に遭ったんだがプロレスを背負って出てたので簡単には降りられなかったという事情もある
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
661 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:52:38.52 ID:dFoF8X0C0
>>651
あなたはブラック企業は100%企業が悪いと書いている
テラスハウスや木村花さんの置かれた状況はほとんどそれなんだよね
ブラック企業でも順応する人もいるしみんな自殺や過労死や精神崩壊するわけじゃないよ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
696 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:58:13.83 ID:dFoF8X0C0
>>666
同意
問題を生じさせないために事前に了解を取っておく手段はある
でもそれは必須ではない
内容ついて事前に了解が必要なら場合によっては内容に被害者が介入して都合のいいようなことだけ描くようにされてしまうかも知れない
基本的には内容については制作者が責任を持つ前提で公開すべきだ
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
697 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 02:58:43.94 ID:dFoF8X0C0
>>673
それは内容次第の話だね
アニメ「推しの子」6話が炎上　木村花さんの母「私たちが取材などで語った詳細がそのまま使われている」「心から軽蔑します」★15 [アルストロメリア★]
714 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 03:01:10.75 ID:dFoF8X0C0
>>677
特許の話と全然違うよ
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