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名無しさん＠恐縮です
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
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【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
83 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 07:50:06.91 ID:WFtQUFSa0
昔みたいに根拠なく海外進出と言っているわけではなく、手ごたえを感じたうえで言っていると思う。
もちろん海外=アメリカではなくアジアだけどね　YouTubeのコメント欄は外人のコメントだらけ、これが現代だからな

例えば韓国のapple top 100
10位　アイドル　YOASOBI
20位　night dancer imase
22位　愛を伝えたい打とか　あいみょん
40位　ベテルギウス　優里
51位　lemon 　米津玄師
72位　kick back 米津玄師
84位　RADWIMPS
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
88 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 07:53:35.26 ID:WFtQUFSa0
まあ、俺はYOASOBIの良さはかけらも分からないけどね、ただ昔と違って今は簡単に国境を越えていく　それを上手く商売に繋げられる国際感覚のある商売人がいるかどうかだろ　韓国のほうがハングリー精神があるよね　全体にね
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
99 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 07:59:41.58 ID:WFtQUFSa0
昔は肩に力が入って「海外進出」だったけれど、今は極論を言えばYouTubeにアップするだけで海外進出になる
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
102 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:01:15.43 ID:WFtQUFSa0
>>98
世界で一番人口が多く経済成長をしているアジアは滅茶苦茶美味しい　ミスチルも今、出てきたのならばアジアの大スターになれていたよ、20年早かったな　
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
110 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:06:12.85 ID:WFtQUFSa0
>>108
J-POPを過小評価しすぎ　アジア人のほうがJ-POPを正当に評価しているな
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
119 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:08:25.69 ID:WFtQUFSa0
>>112
ひょっとしたら、そういう部分はそうかもしれないな　ただシンガーソングライターとしての歴史や厚みはJ-POPのほうが圧倒的に上だからな、その強みがいま、韓国でJ-POPブームにつながっていると言っても良い
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
126 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:09:36.43 ID:WFtQUFSa0
>>118
もうその記事は古いものになったな　今はJ-POPは評価が高い
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
140 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:16:25.71 ID:WFtQUFSa0
というか昔の戦争に行くみたいに「海外進出」なんて力む必要はないんだよな　YouTubeにアップしていれば外人も聴いてくれる　もうそう言う時代だ　米津玄師のlemonや宇多田ヒカルのfirst loveはアジア人が日本語でカバーする　今はそう言う時代　

後はそれを儲けに繋げることの出来るビジネスマンが必要だな　たぶんそれは韓国のほうが圧倒的に上だろうな
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
152 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:23:33.64 ID:WFtQUFSa0
>>144
韓国はJ-POPブームが起きかかっている　あいみょんはアニソンとは関係ないからな　まあ主題歌は歌っているけれど、一番流行っているのは「愛を伝えたいだとか」、「君はロックをきかない」だからアニソンではない
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:27:08.73 ID:WFtQUFSa0
あいみょん、米津玄師は海外でライブをやれば高評価を受けると思うよ　本人のやる気次第　やっぱり海外でやろうとすると、ある程度言葉の勉強もしないといけないので面倒だろうけどな　あいみょんは時々ハングルを使っている、間違えていたけど。
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
197 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:41:06.11 ID:WFtQUFSa0
>>181
古い価値観に縛られ過ぎ　単にJ-POPを腐したいだけだろうけどな
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
200 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:42:13.48 ID:WFtQUFSa0
肩ひじ張って「海外進出」って時代ではない　　古い価値観に縛られている人が、このスレにも多いな
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
214 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:47:03.29 ID:WFtQUFSa0
>>210
欧米のトレンドが・・・と言っている時点で古い価値観だと言っているんだよ　論点を理解していない
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:55:31.28 ID:WFtQUFSa0
>>235
欧米の音楽のことは知らないよ　だけど、別に俺の主張にそこは関係しない　だって一貫して海外=アメリカの時代ではないと言っているんだから。　

ところがあなたは欧米に固執して、欧米が・・・だから駄目だと　論点のずれたところでわめいているだけ
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
263 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 08:59:28.22 ID:WFtQUFSa0
>>257
貴方は一貫してJ-POPを腐しているだけ、しかも感情的にね　嵐なのか、自虐的なのか知らないけどね
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
280 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:02:39.18 ID:WFtQUFSa0
>>257
逃げないで論点で勝負しろよ　俺は一貫して欧米=世界の時代ではないと言っている　ところがあなたは欧米=世界だと言っている　だから古い価値観だと言っているんだよ　欧米の音楽を知っていようがいまいが、この論点には関係ない　あなたはそこに多少の知識があるんだろうが論点とは関係ない　だから論理で対抗できずに知識でけむに巻こうとしているだけだ
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
288 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:05:03.35 ID:WFtQUFSa0
>>283
上でも書いたが逃げているのはあなた　あなたは俺の文章に全く反論できていない　欧米の音楽の知識をひけらかせているだけ　その分析がそもそも正しいかどうかも怪しいけどね
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
306 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:09:54.02 ID:WFtQUFSa0
>>295
俺の論点は欧米=世界の時代ではない　あなたはそれに反論できていない　あなたは俺に欧米=世界を証明しないといけない

貴方の主張
①欧米と日本の音楽の違い　　
②その溝をどうやってかばーするか

俺の論点とは何の関係もない　あなたは論理で対抗できないから知識で逃げているだけ

早く　欧米=世界の根拠を述べてくれ　逃げないでくれよ
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
316 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:12:45.14 ID:WFtQUFSa0
>>310
欧米=世界を早く証明してくれ　逃げるなよ
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
331 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:17:17.54 ID:WFtQUFSa0
YouTubeの日本人歌手についている韓国人のコメントを見れば韓国人がK-POPに思っていることが分かるよ
もちろん彼らはK-POPが世界的に人気であることを誇りに思っているけれど、しょせんアイドルじゃないか、本物の音楽ではないという思いを持つ人もいる
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
345 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:22:37.27 ID:WFtQUFSa0
>>333
①欧米+Kpopはおかしい　欧米は国でK-POPは音楽だ　そこから論理が破綻している
②そこは韓国として、その韓国でJ-POPは人気がある　二重の意味であなたの主張は論理が破綻している


更に付け加えればアジアの中で韓国だけでは大きな人口ではない
さらにさらに付け加えれば、俺は1位になることが成功だなんて言っていない　肩肘を張って「海外進出」だと言う時代ではない　としつこく言っている
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:32:28.31 ID:WFtQUFSa0
>>362
貴方が論理で勝負できずに、あなたの得意である知識で勝負したがっているのはよくわかるよ　でもこの論争にその知識は必要ないんだよ　
②＜韓国で人気があるからと言って世界でも人気があるというロジックにならない＞　
そもそもそんな主張はしてない　あなたが韓国は世界の一部だというのでその一部ではJ-POPは人気があると皮肉っただけだ。
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
396 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:37:55.56 ID:WFtQUFSa0
>>386
あなたが言う「些末」=「論点」なんだけどね　あなたは論理で対抗できないから論点から逃げて音楽の知識で勝負しようとしている

＜一ミリも音楽的な内容に踏み込んで話できないよね＞　そもそも論点ではないからな
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404 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:40:17.71 ID:WFtQUFSa0
>>392
あいみょんがぼそぼそ　所詮、主観とはいえ、あいみょんの歌い方をぼそぼそと感じる人はいないと思うが、まあ何が何でも日本人歌手を貶めたいのだろうな
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
420 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:44:42.09 ID:WFtQUFSa0
たぶん韓国だったら、あいみょん、米津玄師、YOASOBI、オフィシャル髭男dism、King Gnuとかはすぐに海外進出するんだろうと思うよ、韓国でライブをやれば、それなりに成功すると思う。でも、コロナもあるんだろうが、そこまでアグレッシブでないというのが一番大きいと思う
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:48:26.52 ID:WFtQUFSa0
>>416
全くその通り、　このスレには古い価値観で凝り固まっている人がいるが
①海外=アメリカではない　アジアの人口と経済成長の速度を考えればアジアで人気があるというのは大きなチャンス
②別に肩肘張って「海外進出」する時代ではない　ネットを上手く使えばコストもかからずにチャンスがある
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
444 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:52:22.49 ID:WFtQUFSa0
中国の市場は魅力的だけど政治が全てに優先するからな、一般企業でもそうだけど中国に依存すると怖い
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
462 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 09:57:02.04 ID:WFtQUFSa0
欧米は知らないけど日本だとヒットチャートはアイドルが上位を占めやすいだけどヒットチャートに乗らない、ライブをやればソールドアウトになる歌手やバンドは多い。　ヒットチャートだけでは見えないものがあるよ

YouTubeのあいみょんの歌の韓国人コメントを見てると中学生だったか高校生はみんな、あいみょんを聴いているとかいう書き込みがあった。でもチャートにはあいみょんは出てこない（その時はね、今は出ているが）　ヒットチャートだけでは見えないものもある
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
489 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 10:05:35.73 ID:WFtQUFSa0
どうしてもアイドル＞本格的な歌手だからな、人気はね。　別に僻んでいるわけではないだよ、日本に限定したって、かつて嵐が大人気だった、でも日本人で嵐が日本一の歌手（グループ）だと思っていた人はいないだろ？嵐はアイドルでしかない　まあBTSはもっと歌の実力もあるのかもしれないけどな、なんせ俺は聴かないので知らない。
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
500 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 10:08:27.10 ID:WFtQUFSa0
>>474
少し前のコメントだけど、ミスチルかな、そこについていた韓国人のコメントに、韓国にはこういうバンドはいない、いても人気がないとか書いてあったな。　
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
11 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 11:40:09.56 ID:WFtQUFSa0
警視庁は２３日、プロ野球・埼玉西武ライオンズの山川穂高選手（３１）を強制性交容疑で東京地検に書類送検した。捜査関係者によると、起訴を求める「厳重処分」ではなく、判断を地検に委ねる「相当処分」の意見を付けた。
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
319 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 11:52:00.30 ID:WFtQUFSa0
強制性交（強姦）の示談金相場

100万円

※上記の示談金相場は示談成立した42件の中で最も成立回数の多かった金額です。
平均金額は271万7647円です。
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
438 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 11:55:36.81 ID:WFtQUFSa0
今日、西武が記者会見して解雇かもしれないな　長引かせないだろ
【速報】西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か [アルストロメリア★]
813 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 12:06:03.28 ID:WFtQUFSa0
アトム法律事務所　強制性交40件　不起訴率75パーセント
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
380 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/05/23(火) 12:23:14.90 ID:WFtQUFSa0
強制性交（強姦）の示談金相場

100万円

※上記の示談金相場は示談成立した42件の中で最も成立回数の多かった金額です。
平均金額は271万7647円です。

だからね
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
464 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/05/23(火) 12:25:38.73 ID:WFtQUFSa0
法律には詳しくないけど現時点では何とも言えないのでは？　逮捕もされてないしね　実刑かどうかも全然わからん
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★2 [アルストロメリア★]
833 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/05/23(火) 12:36:43.50 ID:WFtQUFSa0
アトム法律事務所
強姦40件　　不起訴30件（不起訴率75パーセント）
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:06:19.19 ID:WFtQUFSa0
色々と勉強になるね　山川のおかげでもある
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:06:54.71 ID:WFtQUFSa0
>>442
山川のケースは置いといて、それだけ今の世の中は男性に不利である　
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:10:58.29 ID:WFtQUFSa0
強制性交（強姦）の示談金相場

100万円

※上記の示談金相場は示談成立した42件の中で最も成立回数の多かった金額です。
平均金額は271万7647円です。

まあ、示談をしたほうが得だと思うよ　
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
612 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:13:04.18 ID:WFtQUFSa0
>>577
あいみょんの最新のDVD　野球選手の名前が出てくる　山川でなくて良かったね　　MCで観客をいじる場面があるんだよな、そこで野球選手の名前が出てくる　「ちょっと佐々木朗希君のタオル多すぎ」とね　
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★3 [アルストロメリア★]
686 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:16:21.52 ID:WFtQUFSa0
元検事でも意見が分かれたな
①元検事A
起訴の可能性は低い
②元検事B
示談の行方を待っている（起訴の可能性もそれなりにあると見ているように見える）
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
808 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:19:58.31 ID:WFtQUFSa0
>>804
まあ、その辺は権威主義でなくなったと考えることもできる　世界は世界、俺たちは俺たちの好きな音楽を聴くとね
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
811 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:22:07.15 ID:WFtQUFSa0
米津のlemonがアジアで人気があったり宇多田ヒカルのfirst loveもそうだったりするのを見ると日本人の感性とアジアの感性は似ているのかな？と思ったりもする
【テレビ】YOASOBI・Ayase「J-POPすごいじゃんっていうのを世界に示したい」叶えたい夢を明かす！ [湛然★]
819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:29:24.53 ID:WFtQUFSa0
https://www.youtube.com/watch?v=rlHTmo50zSI

これが今、韓国で大人気の、あいみょんの「愛を伝えたいだとか」のライブ映像　韓国人のコメントがたくさんついている
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
142 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:45:01.13 ID:WFtQUFSa0
たぶん、女性の態度で山川が途中で止めた　これを警察はある程度、考慮して「相当処分」にしたのじゃないかな？
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
164 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:45:51.05 ID:WFtQUFSa0
>>134
　警視庁は２３日、プロ野球・埼玉西武ライオンズの山川穂高選手（３１）を強制性交容疑で東京地検に書類送検した。捜査関係者によると、起訴を求める「厳重処分」ではなく、判断を地検に委ねる「相当処分」の意見を付けた。　読売新聞
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:46:57.53 ID:WFtQUFSa0
へ　示談交渉成立せずか　　　それで送検したのか　
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
397 ：名無しさん＠恐縮です[]：2023/05/23(火) 13:56:26.50 ID:WFtQUFSa0
なかなか予想は出来ないな　元検事の意見も微妙に分かれているしな
西武・山川穂高選手を強制性交の疑いで書類送検　20代女性にホテルで乱暴か ★4 [アルストロメリア★]
522 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/05/23(火) 14:02:03.77 ID:WFtQUFSa0
>>474
有罪が確定したら示談金は安くなるからな　強姦の示談金相場は100万円　
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