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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が」安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは【浅野拓磨の退団問題】 [ゴン太のん太猫★]
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【サッカー】「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が」安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは【浅野拓磨の退団問題】 [ゴン太のん太猫★]
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:13:39.83 ID:Ybzd5UcU0
最近はJリーグで微妙だから海外にレンタルされるケースも出てきた
Aリーグの檀崎やクロアチアの原とか
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436 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:18:46.95 ID:Ybzd5UcU0
浅野はセルビアじゃなくてJリーグに復帰するべきだっただろうな
結果代表には呼ばれてるからそこまで否定はしないけど、ここまでキャリアを狂わせられたら代表にいれるのも僅かな間だろう
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443 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:21:17.70 ID:Ybzd5UcU0
Jリーグは外国人はともかく日本人を中東に売り飛ばすことは滅多にしないし、浅野のように出世コースから外れて次を狙う選手はJリーグが合ってる
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447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:23:09.69 ID:Ybzd5UcU0
レベルはともかく運営がボロいリーグやクラブは行っちゃダメだな
キャリアの汚点になる
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455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:26:11.54 ID:Ybzd5UcU0
本田の海外旅行に苦言を呈していたのもJリーグの外国人選手だったかな　
何故自国リーグに還元しないのか分からないって
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483 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:34:19.90 ID:Ybzd5UcU0
>>479
2012とかそこらの話だからそれは仕方ない
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496 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:37:58.91 ID:Ybzd5UcU0
なんかスカウト用のアプリが開発されて今やJ 2のベンチまで海外からオファーが来る時代
一時期の海外移籍ブームよりは海外に対して思慮深くなった感じはある
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541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:49:44.80 ID:Ybzd5UcU0
浅野はビッグクラブの誘惑で未熟なままドイツに放り込まれ最終的にセルビアに捨てられた
ビッグクラブだからいいってもんでもない
若手はチャンスだから行くだろうけど、当たって砕けて良い才能ではない
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546 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:51:25.45 ID:Ybzd5UcU0
>>532
見つけたって上層部を納得させないと無理
リーグブランドはその一つ
あと国籍も関係ある
同じ実力で日本人とブラジル人なら大体のクラブはブラジル人を取る
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562 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 06:57:47.51 ID:Ybzd5UcU0
金払わないようなチームで死ぬ気で練習できるのかって話よな
浅野は代表に呼ばれていたから向上心を保てていたのかもしれん
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567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:01:41.43 ID:Ybzd5UcU0
ミキッチの現役時代の頃のベルギーは大したことなかったしな
ここ最近で育成技術がグッと注目されて日本協会もそれに目をつけてベルギーを強化の拠点に考えた
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572 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:04:36.04 ID:Ybzd5UcU0
2010年代前半はJリーグ全体として海外コンプが強かった印象あるな
2010年代後半からDAZNやイニエスタが来て、海外戦略が身を結んで自信を持ち出した
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580 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:10:57.31 ID:Ybzd5UcU0
浅野がJから直接セルビアに行ったら馬鹿だと思うけどまあ欧州で色々あったんだろう
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609 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:19:32.17 ID:Ybzd5UcU0
ミキッチ学は若手の必須科目
海外に行くとしてもこれを履修してから行くべし
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622 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:27:21.68 ID:Ybzd5UcU0
コロナ禍の中でここまで選手の給与が守られたリーグってのもなかなか無いと思うわ
選手が給料の寄付を申し出たら「勝手には無理だからリーグに相談する」って相当信頼できる対応だよ
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633 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:34:35.79 ID:Ybzd5UcU0
ハリルが一回東欧のよく知らない日本人を代表に呼んでたな
ハリルは日本人選手の神経逆撫でするのが上手かった
ミキッチもキレてそう
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639 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:37:23.78 ID:Ybzd5UcU0
>>630
欧州クラブの大半は勝つことじゃなくて選手の転売で生きてるわけだしな
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649 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:40:52.56 ID:Ybzd5UcU0
東欧はこれから若手日本人選手のレンタル先って感じにはなるかもな
結果出さなきゃ東欧暮らし確定となりゃ必死に頑張るだろ
【サッカー】「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が」安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは【浅野拓磨の退団問題】 [ゴン太のん太猫★]
653 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:43:09.77 ID:Ybzd5UcU0
久保みたいに15でデビューして18までにJリーグで力を見せていたらビッグクラブからのオファーは来るさ
浅野だってそれに似た経緯なんだから
でもそれすら良いとは限らない
そもそも海外移籍に正解というものは無い
【サッカー】「なぜJリーグより下のクラブに行く必要が」安易な海外移籍に憤っていたミキッチの真意とは【浅野拓磨の退団問題】 [ゴン太のん太猫★]
675 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:50:21.58 ID:Ybzd5UcU0
横浜FCの斎藤はベルギー2部だったか
もったいねえよあの才能が
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683 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 07:54:20.95 ID:Ybzd5UcU0
オランダ帰りは劣化してるイメージ強いな
試合には出てたはずなのに
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる [首都圏の虎★]
190 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 10:39:34.78 ID:Ybzd5UcU0
FIFAの3ヶ月未払いルールってあれ一方的に契約解除できる要件じゃないのか？
今回は争ってるとはいえ合意して契約解除してるのだから単純に契約内容と契約解除理由が争点になるのでは
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる [首都圏の虎★]
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 10:41:39.71 ID:Ybzd5UcU0
>>193
一方的に離れるための手順だろそれ
浅野はクラブと合意したんだから違うだろ
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる [首都圏の虎★]
220 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 10:45:28.80 ID:Ybzd5UcU0
>>214
合意してなきゃ裁判にはならん
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる [首都圏の虎★]
240 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 10:51:37.74 ID:Ybzd5UcU0
最終的に給与を払ったとしても
未払いが常態化していたらどうなるかな？
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる [首都圏の虎★]
255 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 10:55:06.92 ID:Ybzd5UcU0
未払いや支払いの遅れを悪いことと認識していない説ありそうだな
それより移籍金の損害で頭いっぱいと
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277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:02:02.78 ID:Ybzd5UcU0
この手のクラブは移籍呑まなければ干すとか平気でやる
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291 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:05:14.34 ID:Ybzd5UcU0
そもそも浅野が放出を受け入れるかどうかもわかんねえのに損失だって？
可能だとしても残り試合分の給料の請求だろ
払ってるか知らねえけど
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307 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:09:04.04 ID:Ybzd5UcU0
>>298
その浅野の意思に反する移籍による移籍金を損失として請求するとしたら意味不明だな
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320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:12:52.82 ID:Ybzd5UcU0
>>313
すでにドロドロのやり取りがあった後での契約解除なのかもしれん
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347 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:17:53.72 ID:Ybzd5UcU0
>>321
それは一方的に選手がクラブを離れるための手順だろ？裁判の裁定に利用されるのか？
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353 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:18:55.83 ID:Ybzd5UcU0
>>341
浅野はジョーみたいに仕事放棄したのか？
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382 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:24:27.28 ID:Ybzd5UcU0
>>374
何言ってんだ
契約解除してるから損害の請求がどうこうって話になってんだろ
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395 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:26:31.58 ID:Ybzd5UcU0
>>387
クラブが合意してないと誰が言った？
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412 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:30:17.64 ID:Ybzd5UcU0
>>403
オッケーってわけでもないだろう
それぐらい猶予を設けないと収拾がつかなくなるぐらい未払いの現実がヤバいってこと
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481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:42:11.54 ID:Ybzd5UcU0
>>468
苦しいならさっさとプロの看板下ろしたらいい
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495 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:44:46.91 ID:Ybzd5UcU0
>>480
「度重なる給与未払い」
契約書って金額だけ書いてあるものなんですかね？
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531 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:52:36.00 ID:Ybzd5UcU0
>>522
契約解除が認められてない選手にこのクラブは4億請求してんのか？契約解除が認められてないのに法廷で契約解除に根拠があるのかないのか争うのか？
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564 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:58:10.34 ID:Ybzd5UcU0
>>547
いやいや認めてるから損害請求してんだろ
認めた上でこれは不当だと主張してんだろ
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570 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 11:59:16.69 ID:Ybzd5UcU0
>>560
どんな契約だ
どうやって暮らしていくんだそれで
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632 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:16:27.85 ID:Ybzd5UcU0
守られない契約書はただの紙切れ
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659 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:24:51.34 ID:Ybzd5UcU0
>>655
給与の未払いが契約解除項目になければの話だがな
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668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:27:17.75 ID:Ybzd5UcU0
本当に根拠がないのか
遅配の常態化は根拠にならないのか
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680 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:30:41.46 ID:Ybzd5UcU0
>>661
それを防ぐ方法「給与を期日までに払うこと」
うーん難しいねえ
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742 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:43:56.55 ID:Ybzd5UcU0
「根拠のない退団」と「一方的な退団」を履き違えてるやつが多いな
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768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:49:26.03 ID:Ybzd5UcU0
>>756
契約解除してないならクラブに所属してる選手に対して4億を請求するということになる
何の損害なの？
仕事放棄でもこんな額は請求しないだろう
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804 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 12:56:36.83 ID:Ybzd5UcU0
給与を好きなタイミングで振り込むくせに選手の退団に対してはタイミングが悪いって都合が良すぎるな
契約を隷属か何かだと勘違いしてるのか
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878 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 13:20:24.65 ID:Ybzd5UcU0
FIFAのルールとか言ってるけどそれって契約解除項目の不備を補助するものであってまずは浅野パルチザンの契約解除項目がどうなのかが1番でしょ
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889 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 13:27:15.17 ID:Ybzd5UcU0
そもそも契約解除に一方的もクソもあるのか？
【サッカー】退団の浅野拓磨に４億円要求か　パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる ★2 [首都圏の虎★]
40 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/04(火) 15:19:02.40 ID:Ybzd5UcU0
>>20
退団してない＝クラブ所属の選手に4億請求って意味わからないだろ
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