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名無しさん＠恐縮です
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
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【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★5 [砂漠のマスカレード★]

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【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
467 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:35:27.65 ID:j2NGrrmt0
>>462
え？本件は外国人と日本人でルールの適用が恣意的であいまいなことが問題なんですけど
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
469 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:36:34.08 ID:j2NGrrmt0
>>464
え、現に認められてるというのは事実だろ
キング牧師にまずルールを守らせないとおかしい！
って批判してる文献とかみたことある？
俺はないよ
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:37:18.10 ID:j2NGrrmt0
>>470
勘違いして不安になる層がいるからどうするの？って話だろ？
この選手は反社会的勢力と関係ないことを確認しています
ってJBCがアナウンスすりゃそれで済む話じゃん
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
483 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:39:14.86 ID:j2NGrrmt0
>>474
男子無大小皆黥面文身
自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫

有名じゃん
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
485 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:40:05.66 ID:j2NGrrmt0
>>476
まあ昨日も言ったかもしれんけど
感想レベルの話ではどうにもね
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
494 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:42:47.49 ID:j2NGrrmt0
>>487
日本における読売も含めてそうだけど
ドラフトのあるスポーツでアレは争ったら負けると思うよ
サッカーみたいに入団が自由なスポーツなら
ある程度自由だって見方もできるけど
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
498 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:43:24.13 ID:j2NGrrmt0
>>492
外国籍の暴力団構成員なんて腐るほどいるけど
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
512 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:46:40.03 ID:j2NGrrmt0
>>495
日本人が均一な文化的背景ってわけでもないからな
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
517 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:48:12.81 ID:j2NGrrmt0
>>513
暴対なら入れ墨より巨人の監督なんとかしたほうがいいわなｗ
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
524 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:49:59.27 ID:j2NGrrmt0
>>516
まずそうなってからルールとしてどうしていくかという改正の議論になるよ
ただ昨日もいったけど俺が今日思い立ってやることと
伝統的にやることの区別は難しいから例外規定を置くとして穴のないようにするのは難しいだろうな

現状はそもそもルールですらないってことだから
それ以前の問題
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
530 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 10:51:18.17 ID:j2NGrrmt0
>>519
いや意味があるとおもってるよ
どうせまともな線引きなんてできないだろう
ある程度の線引きが必要とする動機はともかく
それを実現するのは無理だと思うから
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
561 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:01:04.65 ID:j2NGrrmt0
>>535
それこそ誰かが厳密じゃないから厳密じゃなくていいってのもおかしいんじゃね
あいまいでもいいっていってるのは入れ墨を何とか禁止したいからともいえるよね
俺は端的に暴力団お断りにするだけで入れ墨に注目する合理性がないと思ってるけど

俺が今日思い立ってやることと
伝統的にやることの区別は難しい
ってのがそのものじゃね？
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:02:56.39 ID:j2NGrrmt0
>>541
今ですらアイヌどうすんのとか騒いでるのに？
アイヌとか琉球とかは普通に入れ墨文化だし
大和でも古来から海にかかわる人は入れ墨いれるよな

まあ尽きぬ屁理屈に対応できないならルール制定はあきらめよう
制定前から反論くらうなんてルールとして出来が悪すぎて運用できないよ
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
575 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:06:45.77 ID:j2NGrrmt0
>>572
今なんで琉球民族やアイヌが入れ墨しなくなったと思ってるの？
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:10:40.05 ID:j2NGrrmt0
>>579
409 名無しさん＠恐縮です[] 2021/01/10(日) 10:18:23.99 ID:j2NGrrmt0 [43/63]
>>396
キング牧師は同じようにルール違反からルール改正まで持ち込んで偉人になったぞ
ガンジーだって不服従はルール違反だったしなあ

ちなみに男子は丸坊主って校則かえたのもそのルールをまもらず長髪で登校し続けたやつだ
これが日本の歴史なんだよね

あと君の言う最大公約数って多数決的なことだろ
多数決で強制できることとできないことの区別はきちんとつけたほうがいい
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
610 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:19:48.34 ID:j2NGrrmt0
>>606
日本政府が禁止したからってわかってるならそれでいいよ
その禁止が間違ってることもちゃんとわかってるんだろ
痛いところつかれるのは気分がわるいのはわかるけど
だからって俺を回りくどいとか批判するのは違うわな

弾圧して消したからもうどうでもいいだろ
とか俺は外ではいえないわ
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
612 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:20:07.97 ID:j2NGrrmt0
>>607
暴対法は別に入れ墨に着目してるわけじゃないし
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:20:37.17 ID:j2NGrrmt0
>>611
その辺のタトゥーショップと暴対法に何の関連が？
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
641 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:27:34.92 ID:j2NGrrmt0
>>616
反社とわかって提供したらな
わかってないやつまで問題視するならその辺のコンビニまで問題になるだろ
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648 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:28:25.94 ID:j2NGrrmt0
>>638
そもそも入れ墨する行為すらまともに法整備できてなくて裁判所にダメだしされるような国でそれをいってもね
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655 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:30:55.40 ID:j2NGrrmt0
>>649
何度もいうけど
そもそも外国人選手はスルーしてる時点でルールとして成立していない
ルールを破ったどうこうの前にルールがまともに運用されていなかったことを無視するのはダメ
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661 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:31:56.93 ID:j2NGrrmt0
>>637
https://www.asahi.com/articles/ASM8452BXM84TIPE00F.html
政府は入れ墨だけを理由に利用を拒むのは「不適切」との方針を打ち出した。

もう日本ですらこういう世の中だけどね
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667 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:34:07.68 ID:j2NGrrmt0
>>662
いや警察の仕事だよ犯罪対策なんだから
そもそも同じ集団でもなんでもないのに自浄て
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
675 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:36:26.15 ID:j2NGrrmt0
>>665
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E4%B8%8D%E6%9C%8D%E5%BE%93

市民的不服従は、よくある犯罪と異なり、法を破ることが正しいと確信して行われる。
不正な法律（悪法）に従うよりも、良心に従って違反するほうを選ぶ。
そのような行為全般を指す言葉が確信犯だが、市民的不服従は確信犯のうち法を公然と破るものだけを指す。
つまり、誰もがわかるように公然と行い、追及する官憲から逃げず、逮捕を妨げようともしない。
確信犯は逃げ隠れするものもしないものも含む概念である

例えばガンディーは概略次のようなルールを定めていた。

不服従者は何があっても怒らないこと。
相手の怒りは我慢すること。
そのせいで暴行を受けることがあっても抵抗せず、仕返しもしないこと。どれほど殴られたり虐められたりしようが、怒りのもとでおこなわれた命令には決して従わないこと。
当局から逮捕されそうになったら、文句を言わず逮捕されること。たとえば当局が自分の財産を押収しようとしても抵抗せず、当局のするにまかせること。
他人の財産を預けられているときには、決してそれを当局に引き渡さないこと。そのせいで命を失うことになっても、絶対に反撃しないこと。
悪口を言ったり罵ったりしてもいけない。
したがって相手を侮辱してはいけない。隠語や新造語のたぐいでもいけない。
イギリス国旗には敬礼しない。けれども国旗や英・印の役人に対して侮辱することもしてはいけない。
闘争の最中に役人が侮辱されたり暴力を加えられることがあったら、命を賭けてその役人を守ること。

とまあ法律は守らないのが不服従運動
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678 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:37:11.50 ID:j2NGrrmt0
>>669
ルールに書いてないからおかしい
簡単じゃね？どこか理解に苦しむ部分がある？
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682 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:37:47.81 ID:j2NGrrmt0
>>672
そういう気分次第のものはルールではないってことだよ
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
684 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:39:04.30 ID:j2NGrrmt0
>>679
甘えるもくそも関係ないことは関係ないこと
その辺のイスラム教徒はイスラム原理主義者のテロに何ら関係ない人達
こいつらに文句いって自浄作用がないとかいうの頭のおかしな人
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687 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:39:48.97 ID:j2NGrrmt0
>>685
契約条項みせてみ
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691 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:41:02.92 ID:j2NGrrmt0
>>689
？
認定してないってなに？
タトゥーショップに例えるとタトゥーショップは何を認定したらいいの？
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701 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:44:17.29 ID:j2NGrrmt0
>>690
歴史はモハンダス・ガンジーの塩の行進について、英帝国主義に決定的な一撃を与えた政治行動であり、
過去1世紀におよぶ抵抗運動史の偉大なエピソードのひとつとして記憶している。

1930年3月12日の早朝、ガンジーと彼のアシュラムで訓練された78人の中心的な同行者らが海にいたる約380キロの行進に出発した。
3週間半後の5月5日、ガンジーは何千もの群衆に取り巻かれて海辺へと歩を進め、海水の蒸発が堆積物の分厚い層を形成した干潟に歩み寄って、塩を一握りすくいあげた。

ガンジーの行為は、インド人が政府専売の塩を購入すると定め、インド人がみずから塩を採取することを禁じる英領インドの法律に背いていた。
彼の不服従は、国中を席巻し、10万人もの逮捕者を出すことになる大衆の不服従運動を巻き起こした。


法律やぶってるよ
この場合は塩の採取をしてはいけないという法律を違反してる、明確に
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708 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:46:53.48 ID:j2NGrrmt0
>>694
いや条項見せろよ
契約っていったのは俺じゃないぞ

そもそもなんでも自由になるわけじゃないからな
人種差別的拒否は営業の自由の範疇にないという判例もある

今回であれば独禁法とかもひっかかってくる
コンビニチェーンに加入しない自由があっても
コンビニチェーンのすべての命令に従わなくちゃいけないわけじゃない
２４時間営業の命令は問題って公取から文句いわれてたろ

と君が思ってるより世の中は複雑にできてるよ
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714 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:48:11.88 ID:j2NGrrmt0
>>704
？
ガンジーも違法行為をしたよってだけの話
君はガンジーは違法行為しなかったって言ってるからそれは嘘だよって話
理解できた？
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718 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:50:03.08 ID:j2NGrrmt0
>>709
小樽温泉外国人入浴拒否事件

2002年11月、札幌地方裁判所の判決は、
外国人あるいは外国人にみえる者の入浴を一律に拒否するのは人種差別に当たる不法行為として
「湯の花」側に原告3名へ各100万円の賠償支払いを命じた

民法で契約の自由という基本原則があっても
人種差別にあたる拒否は許されない不法行為である
契約の自由営業の自由は万能ではないよ
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723 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:50:51.29 ID:j2NGrrmt0
>>716
JBCは一回公取に怒られてるけどね
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727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:51:34.87 ID:j2NGrrmt0
>>698
守ってるな
威圧的どうこうは君の気分の問題だから規範足りえないな
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736 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:53:25.20 ID:j2NGrrmt0
>>731
入れ墨ってタトゥーショップにいかなくてもできるぞ
和彫りしてるやつってそもそも手先が器用な暴力団員だったりするから
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738 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:53:44.73 ID:j2NGrrmt0
>>735
誰も殴ってないけどな
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740 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:54:07.99 ID:j2NGrrmt0
>>737
？
入れ墨だけを理由にして排除できない
っていってるけど
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746 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:57:06.40 ID:j2NGrrmt0
>>744
ルール違反として井岡をせめるのはおかしいってのは理解できてるんだな、賢い
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752 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 11:58:56.16 ID:j2NGrrmt0
>>748
そもそも暴対法があるじゃん
威圧的どうこうは君の気分だからルールたりえないよ
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763 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:03:45.03 ID:j2NGrrmt0
>>759
単に絵柄において威圧的かどうかがあやふやになるって話をしてるつもりなんだけど
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768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:04:35.52 ID:j2NGrrmt0
>>761
外国人はよくて日本人はダメです
なんてできないでしょ
だから”入れ墨だけを理由にして排除できない”って明言してるんじゃん
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776 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:07:39.19 ID:j2NGrrmt0
>>772
最低でも明示してから井岡に文句いいましょうってことだな
それでやっとルールの是非みたいな話になる
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830 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:39:17.55 ID:j2NGrrmt0
>>784
どこにもかいてないぞ
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831 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:40:00.06 ID:j2NGrrmt0
>>790
不備があるからとかじゃないからな
単に運用されてないってこと
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833 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:40:59.85 ID:j2NGrrmt0
>>773
え、人種差別とかやっちゃダメじゃん・・・
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834 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:41:23.72 ID:j2NGrrmt0
>>818
？
基準だからなに？
【ボクシング】井岡一翔、タトゥー認められないなら「海外だけで試合」…ルール改正を求める ★4 [砂漠のマスカレード★]
845 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:47:17.46 ID:j2NGrrmt0
>>839
いずれにせよJBCの行動に正当性がないでしょ
ルールに基づいてないんだから
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847 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:48:00.50 ID:j2NGrrmt0
>>844
外国人はオッケー井岡はダメってのは人種差別だからね

入れ墨の是非以前の問題
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853 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/01/10(日) 12:51:24.36 ID:j2NGrrmt0
>>850
トランプとかなｗ
混雑した劇場で嘘で火事だと叫ぶ奴は規制していい
ってしらないのかなっていう
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