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名無しさん＠恐縮です
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]

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【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
527 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 07:09:29.45 ID:fjcsxTMc0
>>526
今、ツイッター見たが
当該発言はそのままだし
その直前、直後には
”マスク外すなら〜”
という部分はなかったぞ。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:13:36.45 ID:fjcsxTMc0
>>535
それはもう消したんじゃね
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:16:15.24 ID:fjcsxTMc0
>>536
そういう店(食ってる時以外はMuskしてしゃべるな)かどうかは
店に確認しなきゃわからんだろ
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539 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:20:56.43 ID:fjcsxTMc0
>>538
マスクな
ジャコウじゃなくてｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
541 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:45:55.65 ID:fjcsxTMc0
>>540
ホリエはそう聞いてるだろ。

食べるとき以外ずっとマスク付けてなきゃいけないのか？

と
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543 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:55:31.69 ID:fjcsxTMc0
>>542
ホリエの説明ではそうではないね
どう聞いても
マスクしてないと入れません
という応答しかなかったと言ってるね。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
545 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 08:59:42.29 ID:fjcsxTMc0
>>544
食べてる時以外はマスクてくれ
と答えりゃ
すぐ済んだかもね
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550 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:23:14.94 ID:fjcsxTMc0
>>548
妄想は色々できるよねｗ

実際はホリエの問に答えてないから
どうなったかは不明だね
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553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:25:53.80 ID:fjcsxTMc0
>>547
最初に何時までマスクしてればいいのか
と聞いたらしいので
餃子を出すまで
と答えりゃそれで終わり
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556 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:28:28.19 ID:fjcsxTMc0
>>551
許諾なしでホリエの姿を静止画でさらしたからだろね。

餃子店が今でも動画を晒したいなら
ホリエの許諾をとってやればいい
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
559 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:38:23.71 ID:fjcsxTMc0
>>557
自分の要望にあう店かどうかを事前に聞いちゃダメ
が、お前さん方式なんだな
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
561 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:40:06.73 ID:fjcsxTMc0
>>558
そうみんな妄想
わかってる事実は
ホリエは質問したが店はそれに応えないと言ってる
店はなんらかのクレームを受けたと言っている

これだけ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
562 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:41:08.56 ID:fjcsxTMc0
>>560
一般的ガイドラインはあっても
店のルールを作ってるのは
それぞれの店だろ
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574 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:57:25.91 ID:fjcsxTMc0
>>563
例があまりに不適切ｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
576 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 09:59:33.68 ID:fjcsxTMc0
>>572
マスクして入った後
店内での振る舞いを聞いてるんだろにｗ
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596 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 10:47:15.79 ID:fjcsxTMc0
>>581
そうでない店はいくらでもあるからね
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597 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 10:47:49.62 ID:fjcsxTMc0
>>583
>>596です
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
599 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 10:55:44.63 ID:fjcsxTMc0
>>594
間違いではなく、感覚の違いだろねｗ

食事する時以外はマスクして喋らない
という>>581みたいな考えのヤツもいるが
俺に周りに全員がそんな状態の店は見たことない。それも現実。

自分の感覚が常識、当たり前とは限らないこと念頭におき
疑問を持ったら聞く、疑問を投げかけられたら素直に答える
で、問題は起きないと思うよ。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
604 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:04:36.81 ID:fjcsxTMc0
>>600
そういう店かどうかを聞いてるんだよｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
607 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:06:30.06 ID:fjcsxTMc0
>>602
さあなあ
お前が異常と思ったろころで
俺の周りはかなり広範囲でさっき書いた通りだからねｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
608 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:07:24.17 ID:fjcsxTMc0
>>603
やり方が違う店があるから
この店はどうなのか
と聞くんだろにｗ
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609 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:10:20.14 ID:fjcsxTMc0
>>605
初っ端で
>そうだよって店主が言ってんのに
なんて当事者が言って無いことを
妄想しちダメだよｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
612 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:12:52.43 ID:fjcsxTMc0
>>610
>貼り紙見た時点でそうじゃないと判別つく
超能力だねｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
613 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:13:38.80 ID:fjcsxTMc0
>>611
どこか人の多い街にでて食事してみれば？
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
620 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:21:09.98 ID:fjcsxTMc0
>>614
ああ、確かに現場でその言葉を言ってないとは言い切れないね。

そうではなく
先程の”言ってない”は

ホリエの
”食べるとき以外ずっとマスク付けてなきゃいけないのか？”
という問に対して
店主が
”そうだよ”

と応答したという情報はホリエも店主も発信してないって意味だ。

わかるかなｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
621 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:21:41.45 ID:fjcsxTMc0
>>616
では街にでて実際を観察してみるといい
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
631 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:34:04.40 ID:fjcsxTMc0
>>623
違うｗ
お前さんは店主が
”そうだよ”といった情報を示せばいいの

示せるなら、俺の間違いだし
ないならお前さんの勘違いなのか妄想かわからんが、お前さんが間違ってる。


俺は一通り調べたが上記情報はなかった。
どこを見ても店主の主張は概ね以下の通り

堀江氏に気づいた店主が「堀江さん？」と言うと
「堀江さんは急に怒って、『いま、堀江って関係ねえだろ』と怒鳴り出したので
『面倒くさいんで帰れ』って（言った）」
「クレーマーで来たおじさんと変わらない。とにかく高圧的だった」と当時の様子を話した
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638 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:39:34.06 ID:fjcsxTMc0
>>633
だったら
お前さん書いてる
”そうだよって店主が言ってんのに”
はどこから持ってきた？
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
643 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:44:34.75 ID:fjcsxTMc0
>>640
素直でよろしいｗ
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
649 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:50:17.42 ID:fjcsxTMc0
>>645
どうとらえるかはお前さんの自由だが

俺はお前さんの批判が当事者の発信に基づくものではなく
妄想基準であることを正直に認めた事を評価してるんだよ。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
652 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 11:56:38.78 ID:fjcsxTMc0
>>651
例えば何が間違いか
具体的に指摘してみてくれないか？
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
657 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:10:04.28 ID:fjcsxTMc0
>>656
妄想だから　かもね　と書いてるｗ

>堀江に確認とった事実なのか？
ホリエ自身がそういってる。
言葉尻多少違うかと思うが
”食べる解き以外はずっとマスクしてなきゃいけないのは嫌なので
何時までマスクしてなきゃいけないのかと聞いた”
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
658 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:11:47.20 ID:fjcsxTMc0
>>653
ホリエだけでなく、店側の主張も踏まえた上だよｗ
先程は店主の主張を引用したろ。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
665 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:40:40.07 ID:fjcsxTMc0
>>660
お前さんがそう考えるのは自由だよｗ

だが俺自身は主張を変えてないよ。
つかもと元大した主張してないｗ

俺が生活してる範囲、知る範囲を前提として
店内マスク着用基準を聞く程度の事は当たり前にある。
故に知らない場所で上記を聞くことも当然にあるので、それをもってオカシイとは言えない。

ホリエの問に対し、店はなぜ答えなかったかには疑問をもつ。極めて簡単なことだから。
ただ答えない、即ちオカシイとは言わない。
店側の個人的状況やホリエの態度によって答えられない状況はありうる。
そこは客観的情報がないのわからない。
店：高圧的だった、ホリエ：普通だった
だから。

ホリエが上記をツイッタに書いたこと自体は避けるべきだったとは思うが
その後の炎上原因は店主の言葉遣いだと考える。本件によらず、過去の書き込みも含めてね。
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
668 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:43:31.89 ID:fjcsxTMc0
>>664
意味不明だなｗ
外したいのは当然だと思うが
それに関して何を妄想してるというのだ？
【ホリエモン】#堀江貴文氏　餃子店と堀江氏のトラブルに番組でコメントした榊原郁恵に「何も知らないアホがほざいてる感じですね笑」★6 [jinjin★]
671 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:50:28.50 ID:fjcsxTMc0
>>669
知らないことを自慢するなｗ
いまでこそ減ってきたが
自粛解除直後は細かく指示のある店は
多数あったよ。
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676 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:53:58.32 ID:fjcsxTMc0
>>670
俺の書き込みの何が妄想か指摘できないだろｗ
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679 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:57:34.27 ID:fjcsxTMc0
>>674
いちいち聞くまでもなく、細かく説明する店は多数あった。今でもある。
だから、説明がなければ聞くやつもいる。
多分、外食は多い方だと思うよ。
昼は週２回、夕食も週２回ぐらいだか
ら。
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680 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:58:58.58 ID:fjcsxTMc0
>>677
当たり前にあるが全てがそうだとは限らない。
だから聞く。
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681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 12:59:24.15 ID:fjcsxTMc0
>>678
店によって対応は異なるからｗ
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683 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:04:01.90 ID:fjcsxTMc0
>>682
事実を書くときと
想像や妄想で書くとき
で使い分けてるつもりだよｗ
で、
>>657について俺が何を妄想してるか
指摘してくれないか？
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686 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:06:57.64 ID:fjcsxTMc0
>>684
>店によって対応が異なるから全ての店で同じことを聞いている
と誰がいってるのか？
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687 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:08:08.88 ID:fjcsxTMc0
>>685
聞いて応えない店が
ここだけだった可能性もあるね
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691 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:16:09.98 ID:fjcsxTMc0
>>688
664は俺の657の書き込みを引用して
妄想してる
と書いてるので
てっきり657に俺の妄想がある
という話だと思ったよｗ
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694 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:17:07.06 ID:fjcsxTMc0
>>689
論理が苦手か？
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695 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:18:23.14 ID:fjcsxTMc0
>>692
そういってるんだよｗ
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700 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 13:46:16.50 ID:fjcsxTMc0
>>697
687
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703 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 14:08:22.14 ID:fjcsxTMc0
>>702
思い描いた展開として想定できる範囲は広いよｗ

論理が苦手か？
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707 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 15:03:40.85 ID:fjcsxTMc0
このスレの連中を説得したり評価してもらうつもりじゃ無いからｗ　
思ったことを書くし、事実とズレた記載があれば指摘するしｗ
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714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/10/08(木) 15:31:28.26 ID:fjcsxTMc0
>>708
妄想あげつらってたところで意味があるか？
お前さんが好きなだけ想像すればいいんじゃねｗ
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