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2020年10月02日
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Vtss0kM30
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名無しさん＠恐縮です
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【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
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【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
870 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 10:44:39.93 ID:Vtss0kM30
>>855
（合理的）推測の話だな あなたはたぶん太田の擁護側だろうから 説得力のある推測を語ってよ
学力がなくても合格できる、あるいは実は学力があったという話でも良い 待っているよ
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
876 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 10:45:58.24 ID:Vtss0kM30
>>859
裁判は十分な事実の提示が必要 合理的な説明では足りない
推測は合理的な説明で良いだろ
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
894 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 10:49:33.30 ID:Vtss0kM30
太田擁護側の議論の傾向
①英語の議論は避ける
② 英語はダメでも他が良ければ合格できる
語学を他でカバーするのは不可能に近い 常識の話
③藝術学部だから実技が・・・
太田のは学科は実技なんて関係ないだろ
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
932 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 10:58:56.24 ID:Vtss0kM30
>>924
相方が日芸の同級生なんだから日大の話を避けるのは不可能
避ければ不自然
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
949 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 11:01:23.29 ID:Vtss0kM30
裁判の結果は一般人の俺たちには関係ない
一般人の心証がどうかだ、俺は黒
太田の擁護側は裁判の勝利→事実の勝利にしたいんだろうけどな
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★3 [Anonymous★]
968 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 11:05:43.55 ID:Vtss0kM30
>>963
なぜ？太田の擁護側が説得力のある話を持ってくれば議論は継続するよ
【とくダネ！】カズレーザー 相次ぐ芸能人の退所に「実力で戦えるって思ったら独立っていうのは1つの選択肢」 [爆笑ゴリラ★]
25 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 11:16:50.58 ID:Vtss0kM30
>>17
それが普通だけど、まあ言っちゃいけないか
【野球】阪神人気に陰り！？観客２万人に緩和も入場者数は１万人満たず８０９１人 2020/10/01 [朝一から閉店までφ★]
402 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 11:37:14.57 ID:Vtss0kM30
今回の騒動で改めて分かったが5000人でも結構埋まっている感じがするんだよな
つまり、普段はかなり水増ししているということだろうな（年間シートは来なくても数えるんだろうが）
1万5000（昨日のカープの試合）だと満員とまでは行かないにしても7分ぐらい入っている印象になる
【テレビ】＜テレビ朝日の報道姿勢が変わる！？＞『スーパーJチャンネル』小松靖アナ起用に賛否 [Egg★]
241 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 11:42:29.43 ID:Vtss0kM30
そもそも中立なんて不可能 中立が可能だと思っている奴は頭がおかしい
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
131 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 14:04:43.94 ID:Vtss0kM30
>>119
「全国模試上位」という意味をあなたは分かってないだろ
ふつうこの言葉が意味するのは東大とか早慶合格しますよという話
でも今までの太田関連で、そんな話は出てきたことはない。
ということは「全国模試上位」というのは 例えば校内では上位とか、現国限定で上位、あるいは現国限定で校内上位と
いう話になる
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
149 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 14:13:59.51 ID:Vtss0kM30
いま、太田の母校の進路実績を見たが 昨年は慶応とか上智とか合格者がいるんだな
まあ、俺の母校も俺がいたときは地域最底辺だったけど、最近は京大合格者とかいたからな
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
153 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 14:17:55.51 ID:Vtss0kM30
>>151
姪が受験の時に、何日が受験日なのかと思って大学のサイトを見たんだけど最初は理解できなかった
ようやくわかったのは同じ学部同じ学科を何度も受けられるということ。
今はこんなことをやっているんだと思った
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
431 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 16:40:31.73 ID:Vtss0kM30
太田を擁護する奴は説得力がない 真実は当事者でないと分らないが推測することは可能である
その場合論点になるのは二つ
① 太田に学力があったかないか
② 学力がなくても合格できるのか？
普通、まともに勉強した奴は当時のことを相当、詳細に覚えている 太田から具体的な話はほとんど出てこない
国語が得意だったと言ったらしいが、この発言もかなり適当（ラジオで言ったという話が正確に書かれていたのならね）
受験生なら、国語と現国の違いを明確に意識している。太田は国語が良かったと言ったそうだが古文も漢文も良かったのか？
普通、勉強しないで成績が良いのは現国まで。その違いは重要。
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
445 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 16:53:24.83 ID:Vtss0kM30
>>436
具体的でないと信用できないな 前スレでも言ったが「全国模試で上位」なんて担任が本当に言ったのなら
担任がいい加減なことの証明になる。
どういうカテゴリーで上位なのか、明確に述べていない。 そこが一番肝心なのに
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
460 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:13:03.36 ID:Vtss0kM30
>>454ネタの話はしていない
論点は担任の話の説得力だ。 あなたは感じ方だと言っているが、カテゴリーが分からない上位なんて意味がない。
もし条件なしの全国模試上位なら東大レベルだと解釈するのが普通だ。
それなら太田は当時の学校では伝説的に出来る子だったという話になる
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
463 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:15:14.16 ID:Vtss0kM30
>>461
もちろん裁判の論点はあなたの言う通り
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
473 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:19:49.73 ID:Vtss0kM30
>>461
ごめん、訂正する。よく読んでいなかった あなたの意見に反対
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
489 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:26:28.35 ID:Vtss0kM30
>>485
たぶん具体的には述べていないのだろう 当時のことを覚えてなくても担任のせいではないしね、古い話だから。
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
551 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:49:49.88 ID:Vtss0kM30
普通は受験のことはかなり詳細に覚えている。だから太田はかなり具体的な話をできるんだよね
ただ、その具体的な話が一切出てこない。
例えば俺が裏口を疑われた場合、 入学した大学は模試でA判定、それよりずっと偏差値が上の第一志望でも
経済学部はBで商学部はAだった 普通に合格する力はありました。とか英語は模試で最高は・・・でした。
とかいくらでも言える 太田より昔の受験生だけどね
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
565 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 17:54:06.95 ID:Vtss0kM30
>>556
大学受験した人間なら心証が黒になるのが普通だと思う
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
580 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 18:01:03.09 ID:Vtss0kM30
>>573
ダブル裏口 前スレでも書いたが普通の裏口は・・・点足りないと50万、・・・足りないと100万という風に
いくら裏口でも最低限度の学力は要求された。 その最低限度に達してなければさらに仕掛けが必要ないんだろ
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
586 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 18:06:17.85 ID:Vtss0kM30
よく覚えているけど確か青山学院の理事長が裏口がばれて「コネで入学させて何が悪い」と記者会見で開き直って
批判を浴びた。
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
596 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 18:11:20.15 ID:Vtss0kM30
ラジオで言ったという話は本当なんだと俺も思っている。 聞いていたわけではないので詳細は知らないけどね。
そこを証拠にするわけにはいかない。
ただ推測の論点にすることはできる
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
750 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 21:08:05.78 ID:Vtss0kM30
>>747
①裏口は当たり前すぎてよほどのことがない限り問題にならない
②それでも昔は時々ばれて問題になっていた 上で書いたように青山学院の裏口がばれたことがある
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
756 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 21:15:16.00 ID:Vtss0kM30
普通に受験経験があるなら裁判結果に関係なく心証は黒となる
必死で太田を擁護しているのは関係者なの？と思わずにはいられない
心証が黒である理由は
①日大はまともに勉強しない限り正規合格は無理である
相方の田中やネットの受験経験者の発言などからもこの推論は一定の説得力があると思われる
②私立文系は英語が勝負である。これは常識といっても良い。
③ただし演奏や絵画などのある芸術系は例外である。
④しかし太田の学科は特に特別な実技が必要とは思われない（これは俺の推測である、説得力ある反論があればどうぞ）
⑤受験勉強をしっかりしているなら当時の詳細は覚えているはず、太田からは具体的な反論は俺の知る限りない
例えば英語は何点取っていたとか 模試の判定はAであったとかetc.
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
780 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 21:35:28.06 ID:Vtss0kM30
>>774
「俺」とは俺のこと？ もしそうなら反論できるよ
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
782 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 21:39:05.44 ID:Vtss0kM30
>>774
「俺」とは俺のこと？ もしそうなら反論できるよ
ある意味、俺は条件を提示しているんだから
例えば
それだけの成績だったというより具体的な数字を太田が出せば良い
とりわけ英語の成績ね
俺は太田よりさらに昔の受験生だけど当時の模試の成績は覚えているよ 特に英語はね
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
800 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 21:55:04.83 ID:Vtss0kM30
>>788
あなたは詭弁で誤魔化そうとしているよね？
①裁判はそこが論点でないから、そんな話が出ないだけ
②あなたは私の上げた項目に具体的な反論は一切しないで、俺が思い込んでいると決めつけるだけ
③思い込んでいると言いたいのなら、その根拠をあげるべきでしょ
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839 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 22:24:20.59 ID:Vtss0kM30
>>815
① 俺は模試の成績がどうであったら、裏口だなんて、どこにも書いてない、あったというなら指摘して、俺はIDは変えてないよ
どちらかというと太田が真剣に勉強をしていたのかというのを見たいと思っている。俺はしてないと疑っているからね
当時の俺の成績から考えて日大に合格するには英語は旺文社模試で最低でも50点ぐらいは必要だっただろうと推測している
②担任の話ははっきり言って信用できない。まあ報道とは違って詳細に述べたのかもしれないが仮に「模試で上位」なんてのが
本当の話なら曖昧過ぎて意味がない。
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857 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 22:46:13.31 ID:Vtss0kM30
>>849
関係ないわけがないだろ 模試の成績から限りなく黒というのは推測できる まぐれだって簡単に起きるもんじゃない
しっかり勉強した奴にまぐれは起きても全然勉強しない奴にはまぐれは起きない。 しっかり勉強したかどうかは模試の
成績である程度推測できる。1回の模試ではないよ。
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885 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 23:04:22.97 ID:Vtss0kM30
>>865
成績を覚えてないはずがない、言えないはずがない。現に田中は話によると当時の模試の話とかをしていたそうではないか？
俺は成績の証拠を出せと言っているわけではない。
あ、そうだ、ラジオで太田が模試の話をしたそうだ。書かれていた話が事実なら太田は「国語は得意、満点に近かった、
学校で3番目ぐらい」（ひょっとしたら全国模試で上位って、この国語の話？）
で、受験を真剣にしたやつなら現国と国語は峻別する。太田は国語といったけど、古文も漢文もしっかりしたのか？
国語で満点に近いものを捕るのがどれだけ難しいか 常識の話だけどな。
もちろん、すべて本当だったという可能性はあるが嘘か大袈裟な可能性のほうが高い。万が一、太田が満点近いのが正しくても
あと上に二人も学内にいる。国語の天才が太田の学校に3人もいたのか？となる
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
897 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 23:15:50.19 ID:Vtss0kM30
>>891
質問
①国語なのか現国なのか？
②模試は記述もあるのか？
③どの模試の話か？
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
899 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 23:17:22.27 ID:Vtss0kM30
>>896
国語のことなら、そうだよ？ 書いたように万が一、太田が現国の天才だとしても、あと学内に2人も天才がいるなんて
信じられるわけがないだろ 筑駒か開成か？灘か？太田の高校は。
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
928 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 23:37:03.97 ID:Vtss0kM30
>>912
資料を出せとか証拠を出せと言ってはいない 言えば良いと言っているだけ嘘をついているなら言うだけでもぼろが出ると思っているからね
現に国語の話（というのが本当に太田が言った通りなら）はぼろが出ていると思っている
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
938 ：
名無しさん＠恐縮です
[]：2020/10/02(金) 23:40:41.57 ID:Vtss0kM30
>>910
因みに今ネットでヒットした難関模試の国語最高点 77/120 トップで64パーセントね 満点からは程遠い
受験者は国内最高峰の連中ね
【太田光裏口入学裁判】演劇部顧問「高校時代、太田の友人はほぼゼロ」 新潮社「太田は割り算が全く出来なかったと同級生が」★4 [Anonymous★]
973 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2020/10/02(金) 23:59:10.80 ID:Vtss0kM30
>>964
はじめはあなたの話を多少信じたが俺の質問に直接答えなかったので眉に唾をつけている
分かりやすく番号を振って質問をしたのに 直接答えなかったのはなぜなのかな？
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