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名無しさん＠恐縮です
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
【野球】田沢純一、BCリーグ埼玉入り！3月にレッズ自由契約、米球界より「野球できる場所」求め日本で再出発 [鉄チーズ烏★]
【明石家さんま】ネットニュースに苦言「フジモン、ユッキーナ、もうどうでもええやんか」「バカに見える」 [muffin★]
【テレビ】指原莉乃 「木下優樹菜夫妻に本当に誰か憧れてたんですか？」 #指原莉乃 #木下優樹菜 [ヴァイヴァー★]
【芸能】松本人志、都知事選は投票せず「消去法的な選挙に意味があるのか」「僕は今回、都知事選という選挙を消去した」 ★3 [Time Traveler★]

書き込みレス一覧

【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
231 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:00:22.30 ID:SK7tYvVd0
>>222
その中傷が何故起きたのかが最大の問題なんだけどね
やらせを仕込んだ側は炎上狙いな訳だから
煎じ詰めれば「最大の誹謗中傷をしたのはやらせを命じたテレビ局」ということになる
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
239 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:30:39.06 ID:SK7tYvVd0
>>236
普通に考えると
・ヤラセの指示に渋々従ったけど内心は気が進まなかった
・そうした状況で非難が集中して精神的に参ってしまった
こんな感じで複合的に作用したような印象なんだけど
やけに後者の方ばかりが強調されるのは
この一件にかこつけて批判を抑え込みたい政治屋さんの思惑もあるのかなってのが個人的な感想
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
242 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:33:36.20 ID:SK7tYvVd0
>>240
原因を作った人間が一番悪いよ
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:39:02.88 ID:SK7tYvVd0
>>243
そこを強調するのは
根本的な原因を作った側の責任転嫁にしか思えないけどな
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
246 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:42:59.99 ID:SK7tYvVd0
>>243
ついでに言えば
ヤラセで視聴者を騙すのは一種の洗脳だからなー
「騙されて叩いていた連中もアホ」というのは同意だが
制作側が炎上の意図を持っていた以上
「洗脳された訳ではない」ってのは通じないと思うよ
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
255 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:52:10.99 ID:SK7tYvVd0
>>248
ヤラセに乗っかってしまったことへの後悔もあったのかなーと個人的には思ってる
テレビに出れば確かに名前は売れるけど
「あんなヤラセに乗っかってしまった自分も情けない」という想いもあったようには見えた
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
262 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 04:57:49.43 ID:SK7tYvVd0
>>253
「メディアによる洗脳」は
歴史学や政治学でも良く扱われるテーマなんだけど
(解りやすい例はナチス政権下のドイツや戦時中の日本等だね)
そこには必ずしも強制が介在するとは限らず
正義感その他の
「元々は素朴な感情」を逆手に取る手法が良く使われる
今回も構図は同じだね
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
266 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:08:03.49 ID:SK7tYvVd0
>>264
ナチスや当時の日本は
共産党はおろか中道左派程度の政党すら非合法化するなど
およそ民主的とは言い難い政治体制なんだけどね
当時の日本の高級軍人(特に海軍)の中には
戦後に「共産党を非合法化したのは間違いだった」と述懐している者が何人もいたりする
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
269 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:18:40.76 ID:SK7tYvVd0
>>267
メディアによる洗脳の手法は
ナチスや大日本帝国の時代も今も根本は一緒
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:28:28.64 ID:SK7tYvVd0
>>272
俺は『遺書』の頃から祭りのはあまり信用してない
「この人はいずれは自身が批判している大御所と同じ道を辿るな」と予想出来る内容だったからね
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
283 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:38:49.05 ID:SK7tYvVd0
>>280
吉本は同系統の番組の水ダウやってるからね
その時点でお察し
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:43:37.65 ID:SK7tYvVd0
>>286
決して時代遅れでは無いことを如実に示したのがまさに今回の件な訳でな
実際に洗脳されたヤツがいるから一人の人間が亡くなった
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
298 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:50:37.85 ID:SK7tYvVd0
>>290
自分は洗脳されないと思ってしまう人は
ある意味では洗脳にかかっているんだけどね
「俺は大丈夫」と思っている人の中には
根拠がない自信に囚われている人も少なくない
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
300 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:52:55.09 ID:SK7tYvVd0
>>297
それに加えて
メディア側のヤラセや洗脳に踏み込まれても困るしね
政治屋さんとメディアの思惑が一致したからこーなった
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
311 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 05:57:51.31 ID:SK7tYvVd0
>>305
本人の判断を狂わせるのが洗脳ってヤツでな
言葉の意味すら理解していないみたいだね
正確な判断を促すなら
上にもあるが「一部演出が含まれております」と註記するのが筋だな
【野球】田沢純一、BCリーグ埼玉入り！3月にレッズ自由契約、米球界より「野球できる場所」求め日本で再出発 [鉄チーズ烏★]
6 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 06:12:09.06 ID:SK7tYvVd0
>>4
成績的には微妙かな
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 06:18:47.38 ID:SK7tYvVd0
>>325
信じるような人に向けて作っているからね
信じて騒いでくれなきゃ困るわな
その結果として制作サイドの想定を越えた惨事が起きたから
作り手に相当するメディアが火消しに躍起になっているのが現状
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
335 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 06:30:23.45 ID:SK7tYvVd0
>>332
上にも書いたけど
遺書を読めば松本の現状は想像はついたわ
大御所に噛みついてるのは
典型的な同族嫌悪なのが割とハッキリ読み取れるからね
【野球】田沢純一、BCリーグ埼玉入り！3月にレッズ自由契約、米球界より「野球できる場所」求め日本で再出発 [鉄チーズ烏★]
29 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/07/12(日) 06:45:10.15 ID:SK7tYvVd0
>>28
貰い手があるかが問題かな
古巣の球団があれば温情で拾うこともあるが
それもないからねぇ
【明石家さんま】ネットニュースに苦言「フジモン、ユッキーナ、もうどうでもええやんか」「バカに見える」 [muffin★]
537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/07/12(日) 06:52:49.33 ID:SK7tYvVd0
大雨のニュースと絡める意味がわからん
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
501 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 09:33:32.99 ID:SK7tYvVd0
>>497
逆じゃね?
炎上を狙う作りというのは
それ自体が演者にも視聴者に対しても根本的に悪意持ってるように思うが
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
515 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 09:43:20.98 ID:SK7tYvVd0
>>508
刑法で言うところの共同正犯の関係
どちらにもほぼ似たような責任がある
ただし
その犯罪を「意図した者」はテレビ局
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
526 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 09:50:54.53 ID:SK7tYvVd0
>>516
横レス
契約の有無は現時点では判断できないが
「メリット」に限って言えば
SNSを見て演者が何かしらの反論や弁明をした場合
いわゆる炎上がさらに加速して話題になる可能性があるため
制作サイドには一定のメリットがあるのは事実
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
529 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 09:55:32.39 ID:SK7tYvVd0
>>523
「必然的に誹謗中傷が起きるしそれを狙っていた」ことになるよね
そうだとするなら
そうした仕組みを作った側こそが
演者に対して最大の誹謗や中傷をしていると思うけどな
誹謗中傷が良くないからこそ
演者に対して最大級の誹謗中傷をした製作陣がおかしい訳でな
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:03:05.34 ID:SK7tYvVd0
>>537
共同正犯と書いてあるでそ
どちらも犯罪者に変わり無いが
その犯罪を意図したのは誰か?という話だよ
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
549 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:07:01.34 ID:SK7tYvVd0
>>543
ww
まぁこの件に関しては
製作陣の責任についても指摘する意見は
もっと上がっても良い気はするかな
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
551 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:08:56.39 ID:SK7tYvVd0
>>548
誹謗中傷を引き起こすためのヤラセだからね
誹謗中傷が起こる原因に当然なる訳で
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
559 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:15:30.21 ID:SK7tYvVd0
>>556
俺もあんたとは最後にするね
演者に対する最大の誹謗中傷は
視聴率なり視聴者数を稼ぐために
演者を進んで生け贄にするような作り手だと思うよ
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
562 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:18:31.43 ID:SK7tYvVd0
>>558
裏を返せば
当事者たちは全員「自分たちが悪事を主導したか荷担した」自覚はあるんだろうね
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
571 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:24:01.06 ID:SK7tYvVd0
>>567
まぁ反省の気持ちは持っていないだろうね
反省しているなら
「意図的に視聴者の反感を煽るような番組作りはいたしません」とか
テレビの業界団体から声明文くらいは出るだろうし
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
606 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 10:57:11.27 ID:SK7tYvVd0
>>598
鍵を壊したり窓をぶち破ったりした場合
窃盗の他に器物損壊の罪が上乗せされるケースがあったり
情状の部分で不利になったり等しやすいため
一般的に言えば量刑は重くなる場合が多い
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 11:03:16.60 ID:SK7tYvVd0
>>610
ピッキングについても
「犯行の計画性」の根拠になったり
「犯罪意図の明確さ」の証明になるから
量刑の面ではやはり不利になる
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
619 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 11:14:05.17 ID:SK7tYvVd0
>>618
そこは犯罪の種類にもよるかな
モノによってはあんたの言うことも一理ある場合もあるし
計画性の有無がやはり問われるものもある
そこらは当該事件の発生の経緯その他に左右されるから
一概に判断するのは難しいわな
【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声★2 [れいおφ★]
650 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/07/12(日) 12:52:46.15 ID:SK7tYvVd0
>>646
1つ頭に入れておく必要があるのは
SNS上における心無い投稿自体に
「ヤラセ的な関係者による悪口」が混在していた可能性があるという点かな
(これは演者に対する悪口と投稿者に対する悪口なり煽りの双方があり得る)
フジテレビが頑なに第三者委員会を設置しないことの一因として
番組上で演者を悪者に仕立てる演出を施しただけではなく
ネット上でも類似の演出＝ヤラセを仕立てたこともあるのでは?というのが私見
【テレビ】指原莉乃 「木下優樹菜夫妻に本当に誰か憧れてたんですか？」 #指原莉乃 #木下優樹菜 [ヴァイヴァー★]
289 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/07/12(日) 14:59:34.27 ID:SK7tYvVd0
松本より指原のほうがバランス感覚もコメントも上手いよ
【芸能】松本人志、都知事選は投票せず「消去法的な選挙に意味があるのか」「僕は今回、都知事選という選挙を消去した」 ★3 [Time Traveler★]
522 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/07/12(日) 15:08:38.00 ID:SK7tYvVd0
めんどくさかっただけだろ


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