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名無しさん＠恐縮です
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
【#手越祐也 】「今だから言うけどモーヲタだった」「後藤真希ちゃんからの辻ちゃんのファン」 [muffin★]
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【将棋】加藤一二三「天才棋士の頭脳のひらめきを軽視しすぎ」　藤井七段“ＡＩ並み”の一手で [あかみ★]

書き込みレス一覧

【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
507 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:28:35.66 ID:ovB2nvnj0
>>1
田中九段のAIというものの捉え方が違うから「6億手読む」という突飛な表現になってるんだろうな

AIが6億番目に出した手だからといってそれはそのAIがこういう風に考えなさいと「指導」された結果、AI君がだしただけ
人間は6億番目なんて考えるはずない

コンピュータはコンピュータ
人間は人間
人間は人間のやり方で考えるだけ
田中九段の表現はメディアが取り上げて広げるだろうが、考え方を間違ってる
全く非論理的
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
510 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:32:18.41 ID:ovB2nvnj0
>>479
違う
たまたま「そのAI」が6億番目にだした「そのAIからしたら「ほとんど指すはずのない手」というだけ
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
513 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:38:12.87 ID:ovB2nvnj0
>>486
それ
「あるAI」が「6億番目に考えた手」に注目するんじゃなくて、藤井がだしたその手に、「渡辺がどう考えたか」に注目する方が正しい
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
515 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:40:21.81 ID:ovB2nvnj0
>>512
うそ
6億かけたのは「とあるAI」でしかない
絶対基準でそれしか導き出せないもんじゃないよAIは
子供のように教えられたことから導き出すと6億かかっただけ
藤井はこのAIの考え方はしないだけ
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
517 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:43:04.90 ID:ovB2nvnj0
>>514
しかしそれに乗るやつはこれからAIの時代って言われてAIだからで言いくるめられるバカになるだけ
昔からこれ間違ってますよというと「コンピュータでやってるので間違ってるはずありません」と言い返されたのと同じ

仕込んだのは人間
仕込みが下手ならコンピュータのやり方が正しいわけでもないし唯一の考え方というわけではない

これは理解しておくべき基礎教養
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
519 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:46:27.50 ID:ovB2nvnj0
「AIは子供」
教えられたことしかしない
バカでも6億考えれば藤井と同じ解が出せた
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
520 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 02:47:09.18 ID:ovB2nvnj0
6億の主語はAI
主語を藤井にするから非論理的になる
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
531 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:03:22.10 ID:ovB2nvnj0
>>524
重要度順にだしてるわけだから時間は重要ではない
時間は人間には適用できるがコンピュータはさほど意味あるわけじゃない
そこを比較してるのは話を理解してない
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:07:06.03 ID:ovB2nvnj0
>>530
第三者の評価なら「無駄」と指摘できるがその「とあるAI君」は6億番目の重要度としか考えなかったというだけ
6億番目だからすごいんじゃなくてその反対
6億番目の重要度
つまりクソ手
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
537 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:10:32.03 ID:ovB2nvnj0
>>535
理解できないものは理解できるものに置き換えて話を進める
君の場合は金だな
高い金出すと品質いいという誤解
国家事業みたいに中抜きされてもいいという

官公庁なら「文書量の多さ」
資料がたくさんあると金が出る
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
540 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:14:15.71 ID:ovB2nvnj0
>>536
ポイントはどの一手なのか
一手しかさせないのだから
いくら読んでもその一手だけの話
終盤してから「あれは6億読んでたのだけど」っていう棋士がいても評価されるわけない
【#手越祐也 】「今だから言うけどモーヲタだった」「後藤真希ちゃんからの辻ちゃんのファン」 [muffin★]
110 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:22:17.05 ID:ovB2nvnj0
>>65
歳でレイヤリングしてるからハゲるんだよ
【音楽】草野マサムネがKing Gnuの楽曲を絶賛「すごくロックを感じます」個人的な「1番」になったアウトロ曲とは？ [muffin★]
34 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:54:51.76 ID:ovB2nvnj0
>>4
スピッツはメタル野郎らがブルーハーツにやられて宗旨替えしたバンド
【音楽】草野マサムネがKing Gnuの楽曲を絶賛「すごくロックを感じます」個人的な「1番」になったアウトロ曲とは？ [muffin★]
35 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:56:46.84 ID:ovB2nvnj0
>>33
鈴木ヒロミツは今もっと評価されていい
【音楽】草野マサムネがKing Gnuの楽曲を絶賛「すごくロックを感じます」個人的な「1番」になったアウトロ曲とは？ [muffin★]
36 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 03:57:21.27 ID:ovB2nvnj0
>>32
スレタイがおかしいだけ
【音楽】草野マサムネがKing Gnuの楽曲を絶賛「すごくロックを感じます」個人的な「1番」になったアウトロ曲とは？ [muffin★]
39 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 04:00:14.07 ID:ovB2nvnj0
>>13
もとをたどれば
明治の文部省唱歌からして海外輸入だからしゃーない
【音楽】草野マサムネがKing Gnuの楽曲を絶賛「すごくロックを感じます」個人的な「1番」になったアウトロ曲とは？ [muffin★]
41 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 04:05:06.76 ID:ovB2nvnj0
>>9
宇佐美秀文と青山英樹は認める
【特撮】好きな#仮面ライダー 俳優ランキングTOP20 3位 菅田将暉（W）2位 吉沢亮（フォーゼ） 1位は… [muffin★]
327 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 04:13:00.05 ID:ovB2nvnj0
>>115
しかしカニオタク
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
577 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 05:16:46.93 ID:ovB2nvnj0
>>563
その6億の捉え方が違う
AIはどう読んだかわからないがとにかく優先順位で並べて提示しただけ
AIの手は1番目が1番の高評価
6億目のは優先順位が6億番目のクズ手
AIは一番の手を一番で出す

よく考えてみ？
6億手の一つ前の59999999番目の手は藤井の手と同程度の重みがあるのか？
599999998番目の手は藤井の手と同程度の重みがあるのか
そんなこといったらこの一手だけじゃなく幾つもの手があり得たことになる

そんなバカなことないだろ

6億って言うのはたまたま「このAI」が6億番目にだした手が「藤井の今回の手」と同じ手だったと言うだけの6億ということ

6億という数には「何の意味も重みも重要さもない」
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
579 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 05:18:38.99 ID:ovB2nvnj0
>>578
そう
ただし「6億読む」っておかしくね？
【音楽】Khruangbinのニューアルバム『MORDECHAI』リリース記念フェアが　#代官山蔦屋書店にて開催！MVに登場する巨大ぬぐるみ展示も [少考さん★]
7 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 09:45:04.00 ID:ovB2nvnj0
Kikagaku Moyoは？
【将棋】＜藤井七段は「すでに『６億手よむ棋士』」か＞#田中九段 が衝撃をツイート #杉村氏 [Egg★]
678 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 09:48:20.69 ID:ovB2nvnj0
>>676
頭いいから数学者物理学者なのか？
なぜ政治家や宗教家と言わない？
少なくとも数学者物理学者より一流棋士の方が儲かる
【社会】オコエ瑠偉「日本で『黒人は甲子園に出るな』と差別された」　産経新聞「肌の色や環境で他者を判断することは恥ずべき」 ★2 [岡 尚大★]
573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 18:03:10.04 ID:ovB2nvnj0
>>19
ハーフじゃないダブルだ
【芸人】カズレーザー、「抱いてもいい女性」に竹俣紅を挙げていた　デート報道で「2年前の発言」話題 [muffin★]
109 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 18:04:23.07 ID:ovB2nvnj0
>>3
>>7
年寄りですと公言してなんの意味があるのか
【将棋】加藤一二三「天才棋士の頭脳のひらめきを軽視しすぎ」　藤井七段“ＡＩ並み”の一手で [あかみ★]
406 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/06/30(火) 20:57:28.48 ID:ovB2nvnj0
>>14
6億手じゃないだろ
候補として6億番目だろ
AIからしたらクソ手としか見なかった手だ


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