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名無しさん＠恐縮です
【東京五輪】衝撃文書入手…！東京五輪「21年の中止はすでに決定済み」 [あずささん★]
【女優】「柴咲コウ」が食い止めた種苗法改正　母の死から学んだ「エコロジスト」としての生き方 [鉄チーズ烏★]
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
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【テレ朝】＜玉川徹＞「銀座のクラブはPCR検査の機械買って」と主張！SNS「銀座じゃねーよ新宿の話だろ 」 [Egg★]
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
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【東京五輪】＜もう無理なのに、そこまでして開きたい？＞簡素化で東京五輪開催を目論む安倍首相と小池都知事にネット民が総スカン [Egg★]
【ぜんじろう】この国の民度が心配…「民度」発言の麻生氏が財務大臣８年も [鉄チーズ烏★]

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【東京五輪】衝撃文書入手…！東京五輪「21年の中止はすでに決定済み」 [あずささん★]
463 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:11:15.84 ID:nOm3SASN0
決定済みという文書はどこ？
【女優】「柴咲コウ」が食い止めた種苗法改正　母の死から学んだ「エコロジスト」としての生き方 [鉄チーズ烏★]
713 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:15:39.26 ID:nOm3SASN0
>>710
逆ですよ
このスレ見ても反対してる人はほぼ山田正彦の陰謀論に乗ってる人ばかり
とにかくウヨとかサヨという話ではなく
事実と陰謀論
科学とエセ科学オカルトの対立論なので
そういう単純なウヨサヨに持って行かないでほしい
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
523 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:31:06.45 ID:nOm3SASN0
何を言おうとまず誹謗中傷した連中
そこが問題視されない限りそれを煽ったりケアしなかったことに対する批判も難しい
【テレビ】ロンブー亮、謹慎中は「１年近く無収入だった」　さんま「宮迫のＹｏｕＴｕｂｅはどうやねん」 [フォーエバー★]
235 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:35:21.63 ID:nOm3SASN0
>>211
ロンブーの方は
ロンブーの会社でやってるから吉本もしくはUUUNのバックアップも無いからな

逆に言えば何のバックアップもなく登録者40万まで伸びてるならまずまず
将来的には逆転することもあるかもね
【女優】「柴咲コウ」が食い止めた種苗法改正　母の死から学んだ「エコロジスト」としての生き方 [鉄チーズ烏★]
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:42:55.44 ID:nOm3SASN0
>>707
意味わからん
その動画の討論に山田正彦が出てるから
その感想だぞ
一次ソースも何も山田が出て喋ってるじゃん
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
532 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 10:44:55.66 ID:nOm3SASN0
>>526
だからまずは誹謗中傷した輩をなんとかしないとね
それが出てこない看過されてうやむやになると
煽った責任とか誹謗中傷でダメージを受けたのをケアしなかった批判も難しい
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
569 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 11:31:00.28 ID:nOm3SASN0
それは二次的三次的な理由でしょう
まずは誹謗中傷
そこが明らかになり処罰もしくは明確にならないと
番組だとか事務所だとかの問題に持って行くのは難しい
【テレ朝】＜玉川徹＞「銀座のクラブはPCR検査の機械買って」と主張！SNS「銀座じゃねーよ新宿の話だろ 」 [Egg★]
22 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 11:41:20.53 ID:nOm3SASN0
本音出てきたな
検査が目的じゃなくて機械購入が目的の煽りか
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
576 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 11:43:06.82 ID:nOm3SASN0
>>574
当然因果関係があるわけで

そしてその3つに等しく責任があるってのは推測でしょ

まずは誹謗中傷だよ
それが無きゃその他への責任追及は難しい
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
85 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:00:46.07 ID:nOm3SASN0
>>72
番組制作側はもう既に番組放送休止で
かなりの経済的な損失は起きてるからなあ
この先も影響は大きいだろうし

逆に誹謗中傷を書き込んだ側はどうなってるのかな
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
98 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:04:35.05 ID:nOm3SASN0
>>89
誹謗中傷をやらなきゃいいだけじゃないの
実名だろうが匿名だろうが誹謗中傷はダメでしょ
匿名の場合は匿名に責任を被せるというのは無理だから
ちゃんと開示してもらいましょうって話
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
102 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:05:39.87 ID:nOm3SASN0
>>94
あくまでも法的に担保されてるのは
公共の福祉に反しない範囲まで
永遠に表現の自由が認められているわけではない
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
116 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:08:40.14 ID:nOm3SASN0
>>106
だからその線引きは裁判で決まるんだから
意味わからん
誹謗中傷に当たらないと判断されるなら問題ないでしょう
表現の自由は無制限に認められているわけではない
勘違いしないように
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
128 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:10:49.84 ID:nOm3SASN0
>>113
だから言ってる通り
当然裁判になるからそのためには匿名なら情報開示などが必要よね
自分の表現が問題ないって片方だけの論理で通せるなら裁判にならないんだから
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
589 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:13:53.15 ID:nOm3SASN0
番組制作側はもう一応番組休止で
制作会社・出演者共に相当の経済的ダメージは受けてるけどね
この席も影響は大きいだろうし

誹謗中傷者はどうなんでしょ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
165 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:20:26.51 ID:nOm3SASN0
>>132
だから誰と誰で裁判するの
匿名裁判はあくまでも裁判所の判断で伏せているだけで
匿名相手の裁判をしているわけじゃないぞ
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
597 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:35:00.12 ID:nOm3SASN0
>>591
そこはまずは誹謗中傷者の問題が明らかになってからじゃないの
そこに与えた影響の有無とかを検討するなら
あとすぐにできるものではなく時間はかかるだろうし

なによりもまず誹謗中傷者だろう
【テレビ】ロンブー亮、謹慎中は「１年近く無収入だった」　さんま「宮迫のＹｏｕＴｕｂｅはどうやねん」 [フォーエバー★]
323 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:44:50.39 ID:nOm3SASN0
>>308
ただこのまま維持するのが難しい
テレビ出演と違って製作費なども自己負担だから
儲けはそこまでないだろうし
地上波テレビとはやっぱりケタが違う
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
604 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:47:19.79 ID:nOm3SASN0
>>598
そりゃ当然因果関係ってのがあるんだし
誹謗中傷者が明確になってそこへの影響がどうあったのかなど
そういうこと
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
605 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:48:47.22 ID:nOm3SASN0
>>603
という陰謀論ね
事実を基にしましょう
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
34 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:49:50.00 ID:nOm3SASN0
>>22
お前がテレビが好きすぎるだけ
そういうのは劇場とかでやってるでしょ
【サッカー】本田圭佑「中国批判声明 に日本は参加拒否って何してるん！理由を聞くまで納得できひん」 [ひかり★]
50 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 12:53:20.48 ID:nOm3SASN0
ウヨパヨ関係ないからね
中共の走狗かそれ以外
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
344 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 13:19:15.66 ID:nOm3SASN0
>>331
だからといって誹謗中傷が悪くないには当然ならない
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
430 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 14:11:39.25 ID:nOm3SASN0
>>411
facebookも匿名多いでしょ
でも匿名ってのはどこまでも担保されるわけではない
そもそも実際は匿名ではなく特定はいくらでも可能なんだし
何らかの責任を課せられる状況になったら開示されるというだけのこと
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
622 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 14:14:05.13 ID:nOm3SASN0
>>610
だからそのために情報開示ってことでしょ
中傷の定義も何も裁判で決まるんだから
まず中傷犯の特定開示から裁判という流れ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
484 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 15:13:29.79 ID:nOm3SASN0
>>479
指原も誹謗中傷に問題ないなんて言ってないでしょ

>>480
じゃあ何の権利でやってるの？
言論の自由？
そこも法的に担保されているのは公共の福祉に反しない範囲で
無制限に担保されているわけではないよ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
487 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 15:15:27.44 ID:nOm3SASN0
>>483
当然出演者も仕事を失って
この後にも影響あるだろうしね
制作側も打ち切りでかなりの経済的な損失だろうし

でも誹謗中傷者は今何しているんだろうね
【東京五輪】＜もう無理なのに、そこまでして開きたい？＞簡素化で東京五輪開催を目論む安倍首相と小池都知事にネット民が総スカン [Egg★]
322 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 16:36:45.29 ID:nOm3SASN0
そもそも止めるのはアホでもできるからなあ
やりたいやりたくないじゃなくてギリギリまで開催を模索するのは当たり前
簡単に止めると言っちゃうのがアホで無能
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
78 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 16:44:58.04 ID:nOm3SASN0
良かったのに何故かテレビや吉本の番組に復帰したがる謎
もうyoutubeで成功してそれでいいなら関係ないところでやればいいのにね
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
81 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 16:48:01.80 ID:nOm3SASN0
>>73
大崎のインタビュー読んだら
いくらさんまとか松本でも無理でしょう
その代わり邪魔しないみたいだから
勝手にyoutubeでやる分には何も問題ない
吉本の番組とかタレントと絡まなければ何も問題ないみたい

でも宮迫がテレビとか吉本関連の番組に執着があるみたいだから
まださんまも一応頑張ってるんだろうけどまあ無理
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
652 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 16:52:04.64 ID:nOm3SASN0
>>648
そのためにはまず誹謗中傷者を明確にしないとね
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
653 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 16:54:12.78 ID:nOm3SASN0
>>636
言論の自由も表現の自由も
無制限だと勘違いしている人がいるんだよね
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
86 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:00:10.43 ID:nOm3SASN0
でもあくまでもヒカルは利用できると思ってやってるだろうからなあ
まあ宮迫側もそうだが
これが永遠に続けられるわけではない
ある程度の期間が過ぎれば当然サポートの手も緩むことになる
だからテレビ復帰にあそこまで必死なんだろう
でもテレビ復帰ってテレビ局とか芸能事務所だけではどうにもならないからなあ
スポンサーあってのことだから
そっちの方面への働きかけは出来てるのかね
ロコンドだけじゃテレビ局のCMのスポット枠取りくらいが精いっぱいだろうし
【吉本】ロンブー亮「宮迫を囲む会」参加せず「まだ反省してる感じもあって」　 [Toy Soldiers★]
87 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:03:10.86 ID:nOm3SASN0
>>85
それはわかってるよ
でも吉本もしくはテレビ局と関係性が構築出来てない以上無理でしょう
特に吉本側は邪魔もしないし一切かかわらないから勝手に他のところでやってくれって感じらしいし
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
536 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:14:13.67 ID:nOm3SASN0
>>521
元々SNSどころかインターネット自体が匿名ではない
プロバイダが任意に開示するかしないかの話
プロバイダが任意に開示しないと裁判などで開示請求が厄介だから面倒で
特定に至るまでは労力がかかるだけ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:15:43.23 ID:nOm3SASN0
>>535
無名の一般人もみんな言ってるでしょ
【テレビ】ロンブー亮、謹慎中は「１年近く無収入だった」　さんま「宮迫のＹｏｕＴｕｂｅはどうやねん」 [フォーエバー★]
383 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:31:57.94 ID:nOm3SASN0
>>370
ところがyoutuberってそこまで儲からないんだよ
宮迫はコンサル料払ってるのかどうか知らないけど
それ以外にも当然撮影とか編集などスタッフが必要なわけで
もしコンサル料も取られてたら手元に残るのは本当微々たる額になる
【ぜんじろう】この国の民度が心配…「民度」発言の麻生氏が財務大臣８年も [鉄チーズ烏★]
8 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 17:55:31.51 ID:nOm3SASN0
民度という言葉の使用がこれくらい問題になったのは
以前は石原慎太郎ぐらいでしょ
その石原が中国に対して言い放った言葉だから
タブー視されるようになっただけで
元々は明確な定義もいまいちできていない言葉だよ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
610 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 20:10:41.34 ID:nOm3SASN0
>>606
番組は放送休止でしょ
そしてほぼ打ち切り
当然出演者も仕事を失った

誹謗中傷犯は何しているんだろうね
【サッカー】サガン鳥栖に1億円!佐賀県がコロナ禍で厳しい経営環境をサポート「赤字の救済目的ではない」 [伝説の田中c★]
12 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 21:04:43.84 ID:nOm3SASN0
放漫経営の罰則もないし
自治体から金貰えるし
やりたい放題だな
【映画監督】河瀬直美監督、コロナ禍の文化芸術への支援訴え「欧米では政府のリストの上位に…芸術の存在は国益にも」 [鉄チーズ烏★]
657 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 21:42:15.52 ID:nOm3SASN0
追加支援決まるって報道あったでしょ先週だかに
ちゃんと実害があるもにには支援されるよ
【映画監督】河瀬直美監督、コロナ禍の文化芸術への支援訴え「欧米では政府のリストの上位に…芸術の存在は国益にも」 [鉄チーズ烏★]
667 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 21:43:47.01 ID:nOm3SASN0
平時も儲けてない
得にコロナで影響があったわけでもないところまで
支援しろってのが異常
【映画監督】河瀬直美監督、コロナ禍の文化芸術への支援訴え「欧米では政府のリストの上位に…芸術の存在は国益にも」 [鉄チーズ烏★]
676 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 21:46:04.88 ID:nOm3SASN0
>>661
文化芸術も自粛要請とかあってそれで中止とかになったところには
支援すりゃいいんだよ
明確にコロナで国からのイベント自粛要請があったんだから
実際国も会場費とか出演料の半額支援するみたいだし

特に被害を受けてないところまで金寄越せってのが異常
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
665 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 21:50:03.65 ID:nOm3SASN0
>>664
だからそれを裁判で判断するために開示が必要ってことね
セーフアウトは自分がそう思うとか当然片方の一方的な思い込みで決まるわけではないし
【プロレス】木村花さん母「明確にするために動いています」★5 [砂漠のマスカレード★]
875 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 22:02:32.63 ID:nOm3SASN0
>>868
というかもう既にテラスハウスはほぼ打ち切りでしょ
既に経済的な制裁は受けていることになる
これから先も当然影響はあるだろう

さてそこで中傷犯は何やっているんだろうか
何か責任とか制裁的なものを受けているのだろうか
【テレビ】ロンブー亮、謹慎中は「１年近く無収入だった」　さんま「宮迫のＹｏｕＴｕｂｅはどうやねん」 [フォーエバー★]
401 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 22:10:27.04 ID:nOm3SASN0
>>384
テレビなんて
スポンサー・代理店
テレビ局・制作会社
さらに芸能事務所など
ステークホルダーがいろいろあるんだから当たり前
芸能事務所に所属していれば事務所がその辺のフォローは当然してるでしょう
得にスポンサーとかには

宮迫はどこともほぼ関係性を構築出来ていない現状だから
【映画監督】河瀬直美監督、コロナ禍の文化芸術への支援訴え「欧米では政府のリストの上位に…芸術の存在は国益にも」 [鉄チーズ烏★]
970 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 23:05:24.78 ID:nOm3SASN0
第2次補正予算で文化芸術支援に560億円計上見込み
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★3 [muffin★]
715 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/06/07(日) 23:09:07.11 ID:nOm3SASN0
>>700
だからネットは元々匿名じゃないし
勘違いしているだけ


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