トップページ > 芸スポ速報+ > 2020年05月12日 > tc/EP7Mf0

書き込み順位＆時間帯一覧

110 位/21468 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数119000000000014500006000036



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
【 検察庁法改正反対の著名人への中傷続】＜「潰す」「干される＞心ない声を浴びせることは、議論の芽を摘む行為ではないだろうか？ [Egg★]
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]

書き込みレス一覧

【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
24 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 00:45:55.75 ID:tc/EP7Mf0
まずは肺炎の死亡者だけでも全数PCR検査してみるべき
１日３００人程度の死亡者数だから十分検査可能だよ

データを取らないと何とも言えない
肺炎の死亡者の３割が病原微生物不明なんだからそのまま放置では真の感染者は判らない
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
208 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:00:24.70 ID:tc/EP7Mf0
>>109
一発で判ったらPCR検査なんて必要なくなる

コロナの確定診断は基本PCR検査の陽性だけ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
231 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:02:12.80 ID:tc/EP7Mf0
>>190
肺炎以外の心臓や脳や糖尿病や腎臓の疾患が悪化して死亡が海外では増えている
日本はいまだに肺炎以外の死亡例は0っておかしいと思わないか？
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
267 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:04:33.72 ID:tc/EP7Mf0
>>236
それ、東京都にテレ朝が確認した時点では３名しかやってないとの回答があったよ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
298 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:06:17.53 ID:tc/EP7Mf0
>>264
PCRに限った話ではないぞ
抗原検査を含めて全員検査の提案だよ
インフルなら診察に来た人全員でも可能だからな

無理なんてことは無い
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
329 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:08:29.45 ID:tc/EP7Mf0
>>285
インフルなら診察受けに来た人は基本的に全員検査してるからな
しないほうが良いって理論は間違ってる
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
343 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:09:44.52 ID:tc/EP7Mf0
>>326
島津の最新のPCR検査は陽性も陰性も精度１００％だよ
半分以上間違ってるっていつのデータだよ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:10:53.75 ID:tc/EP7Mf0
>>341
３月は大阪と兵庫は死亡者数が８％増だよ
合計で１０００人以上昨年同月比で死亡者が増えている
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
389 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:12:19.80 ID:tc/EP7Mf0
>>363
大阪と兵庫は増えてるぞ
そのほか関東周辺の県でも増えてる

東京はインフルの超過死亡が３月以降連続だ発生している
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
415 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:14:02.89 ID:tc/EP7Mf0
>>387
何言ってんだ？
人口推計の３月のデーターだぞ、週ごとのデータは出てない

インフルの死亡者数は東京を除き大幅減だよ
その状況で大阪、兵庫は増えた

インフルそのものは感染者が大きく減ってるからな
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
463 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:17:52.97 ID:tc/EP7Mf0
>>413
１００％だよね其データ、それのどこが半数以上間違ってんだよ
間違ってるならそのデータが出てるソース持ってこいよ島津のデータ、
下手するとそのデータ知ってて半数以上間違ってるなんて根拠なく言ってるなら
業務妨害だからね

いつまで、PCR検査がそこまで精度低いと思ってんだ？
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
508 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:20:36.34 ID:tc/EP7Mf0
>>453
精度100％な
感度は検体採取が検出限界以下なら陽性が出なくて当然

で、島津が５割も間違ってるというならデータどうぞ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:22:44.20 ID:tc/EP7Mf0
>>501
早く５割以上間違ってるデータ出してよ
島津のPCR検査キットで、５割以下ってデータがあるならね
それとも、このまま業務妨害繰り返すの？
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
615 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:27:40.35 ID:tc/EP7Mf0
>>527
また、そんなデマ流してる
最も陽性になりやすいのが発症２日前から発症直後で感染力が
その時期が最も強い
要は無症状で肺炎も見つかってない時期が一番感染力が強いんだよ

症状が出て日数が経過するほどむしろウイルスが検出しなくくなる
肺などの奥に潜り込むことで咽頭検査では検出されにくくなる
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
653 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:30:28.82 ID:tc/EP7Mf0
>>595
いいから、早くデータが出てるソース持って来いよ
島津のデータ見たんだろ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
717 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:34:47.61 ID:tc/EP7Mf0
>>627
誰が感度、特異度１００％って書き込んだんだ
そうやって直ぐすり替えるんだなあなた、
で島津の検査キットで５割以上間違ってるってデータあったか？
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
775 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:39:23.76 ID:tc/EP7Mf0
>>743
初期のころの不良品が多かった時の５割いかなんてデータ出されても
最新の検査キットはそうではないとしか言えんだろ
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
816 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:41:42.14 ID:tc/EP7Mf0
>>771
発症前の２日が最もウイルスをばらまくそこから発症直後までが最もヤバイ

逆に重症化すれば肺の奥深く潜り込んでるから、感染リスクがむしろさがる
感染拡大の防止ならいかに早期発見し、濃厚接触者まで検査するかにかかってる
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
878 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:45:43.67 ID:tc/EP7Mf0
>>818
人工呼吸器を付ければ７割は死亡しているよ
そこまで重症化するのは１割にも満たない
そんな症状でなければ判らないのではCTで感染しているかどうかの
フルイをかけるのは土台無理ってこと
【山梨大の学長】＜杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ！＞「ＰＣＲ検査しないでどうやって分かるんですか！」 [Egg★]
991 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 01:52:57.41 ID:tc/EP7Mf0
>>908
少なくてもHPでは検査の精度を陽性、陰性の100％と結果をうたってる
ウイルスの増幅を失敗した場合にそれが判るように、参照成分を添加している

精度が向上とはっきり書かれている
否定するならそのデータ出してねってこと
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
112 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 12:20:33.31 ID:tc/EP7Mf0
>>14
東京はインフルエンザ自体が減ってるのに３月以降は閾値を超えた死亡者数が
続いているんだよな

大阪、兵庫は３月は昨年同月比の死亡者数が８％以上増加している
両府県で合計１０００人以上の死亡者数の増加

コロナは肺炎以外で心臓や脳や糖尿病や腎臓病の疾患を悪化させ死亡者が増えることが
海外では報告されている
日本では、髄膜炎の１件がある以外ほぼ報告されていない

検査していないから把握できてないんだよ、肺炎以外の疾病が悪化して死亡に至ることが
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
262 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 13:07:52.55 ID:tc/EP7Mf0
>>137
3月中旬からはインフルの検査は医師会がマスクや防護服が無い場合に
控えるよう通達を出した

インフルの検査をして陰性の場合だけPCR検査に進んでいたのをインフルの検査を必須としなかったからな
あなた、基本的な勘違いをしている
インフルの死亡者数が閾値を超えるということはインフル以外の死亡が入っていることを疑わなければいけないってこと
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
298 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 13:20:48.61 ID:tc/EP7Mf0
>>280
それ、最近はでしょ
いつから肺炎すべてにPCR検査しだしたの？
あなた、日本医師会の方？
あなたの病院だけのことを言ってるんじゃないよね
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 13:29:32.36 ID:tc/EP7Mf0
>>310
なんで私が医師会なんだよ
横から口挟むなよ

日本の肺炎の罹患者数が年間１００万人以上いるのにどうやって全数検査してるか知りたかったのさ
死亡者数だけで年間１０万人以上だからね
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
414 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 13:59:32.67 ID:tc/EP7Mf0
>>324
誤嚥性肺炎と診断された人が転院先でPCR検査を受けてコロナ陽性の例が既に分かっている

そもそも誤嚥性肺炎は病原微生物が確定できない事例が多い
肺の下の方に影が出るという症状があればコロナではないとの確証もない

むしろ誤嚥性肺炎もコロナもり患していることは疑われるべきであろう
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
429 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 14:05:27.67 ID:tc/EP7Mf0
>>411
市中に出回る感染力が強い初期の軽症者を減らすこと
これによる感染拡大予防効果は大きい

自粛することによって経済的なダメージが大きくなる
その自粛を検査によって感染者を少しでも多く早期に隔離できれば
自粛期間を短くしたり、例えば地方では自粛自体が不要になるケースも増えてくるだろう

正しく恐れるためにも検査を増やす意義は大きい
やみくもに自粛すれば感染が防げたとしても経済的損失が大きいんだよ
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
436 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 14:10:02.46 ID:tc/EP7Mf0
>>432
テレ朝が東京都に質問したところ肺炎の死亡者の３名しかPCR検査したことが無いとの回答を得た

毎日肺炎で東京だけでも20〜３０名の死者がでている計算だよ
【コロナ】杉村太蔵｢日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない｣正論発言にブチ切れ、山梨大学長｢検査しないでどうやって分かるんですか!｣ [アブナイおっさん★]
451 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 14:16:18.21 ID:tc/EP7Mf0
>>444
肺炎の病原微生物不明は３割だよ
肺炎の死亡者は１０万人以上だからな
そもそもPCR検査は全数はしてないんだから
数万人規模で肺炎のPCR検査が出来てないのは当然だよ

肺炎にり患する人が１００万人以上年間でいるんだからな
【 検察庁法改正反対の著名人への中傷続】＜「潰す」「干される＞心ない声を浴びせることは、議論の芽を摘む行為ではないだろうか？ [Egg★]
220 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 14:23:33.19 ID:tc/EP7Mf0
>>182
前川の下ネタを、読売に書かせたのが天下り斡旋と何の関係があるだね

そうやってすぐにすり替えするのが、安倍と一緒だね、あなたは
【 検察庁法改正反対の著名人への中傷続】＜「潰す」「干される＞心ない声を浴びせることは、議論の芽を摘む行為ではないだろうか？ [Egg★]
221 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 14:27:33.35 ID:tc/EP7Mf0
>>198
批判者叩きは、批判ではない
言論封殺だよ

反論するなら理論的に反論しろよ
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
219 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:20:34.58 ID:tc/EP7Mf0
>>9
いまだにこんなこと言ってる
島津の検査キットなら７０分で検査でき
陽性も陰性も精度１００％だよ

いつまで初期の性能が悪いキットのこと言ってんだよ
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
233 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:23:57.27 ID:tc/EP7Mf0
>>225
検査スンナ派まだいたんだな
で、検査しないメリットって何があるんだ？
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
252 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:29:03.72 ID:tc/EP7Mf0
>>242
検査スンナ派は何を拠り所としてるの？
治療薬も次々承認されPCR検査の精度も格段に向上し
唾液の検査が承認された

あなたを動かしてるのって意地だけ？
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
262 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:32:39.81 ID:tc/EP7Mf0
>>246
隔離に関しては厚労省が自治体に強制力を持った隔離が可能と通達済み
罰則が無いというだけ

憲法では個人の権利より公共の福祉が優先されるとあるからな
現行の感染症指定されてる状況では隔離を強制できる
罰則を規定するには法改正が必要だが、国会は立法府なんだから
その気になればすぐにでも立法可能だよ
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
271 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:35:52.27 ID:tc/EP7Mf0
>>266
抗体検査キットでは今感染しているかどうかの判定ができない
PCR検査の代わりになるのは抗原検査キットだよ
【辛坊治郎氏】＜ＰＣＲ検査に持論＞「致死率が低い人たちを大量に検査することに何の意味があるのか」 [Egg★]
284 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/05/12(火) 19:38:49.20 ID:tc/EP7Mf0
>>277
はいはい、検査スンナ派は検査しないメリットを挙げてね


※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。