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名無しさん@恐縮です
【漫画】「鬼滅の刃」最終回じゃなかった…次回か?臆測飛ぶ 「クライマックス」から「超クライマックス」へ [muffin★]
【芸能】東浩紀「日本はコロナで死者が少ないのになぜ失敗と言われるのか、なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない」★2 [アブナイおっさん★]
【芸能】恵俊彰 江の島の人出に「ちょっと多い気が」「頑張ってきたことが無駄になっちゃ何の意味も…」 [冬月記者★]
【漫画家】小林よしのり「今後は多少のリバウンドがあっても全体は終息に向かう。予想通り、コロナはインフル以下の雑魚ウィルスだった」 [アブナイおっさん★]
【話題】なぜ芸能人は政治に口を出すのか?小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上…… 浦沢直樹や秋元才加にぶつけられる怒り★2 [牛丼★]
【 #検察庁法改正案に抗議します】<小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上……>「芸能人は政治に口を出すな」という人々の考え方 [Egg★]
【文筆家】<古谷経衡>新型コロナでむき出しになった日本人の「陰湿さ」市民による私刑も「島国根性」「日本人気質」がむき出しに... [Egg★]
【話題】なぜ芸能人は政治に口を出すのか?小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上…… 浦沢直樹や秋元才加にぶつけられる怒り★4 [牛丼★]
【正論】ラサール石井、芸能界の検察庁法改正案抗議ツイート“火種”は安倍政権のコロナ対策への不満「みんな怒っていると思う」 [1号★]
【芸能】古市憲寿「世界は明らかに日本より失敗している。死者の数だってとんでもなく多い」日本の対策を評価★2 [アブナイおっさん★]

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【漫画】「鬼滅の刃」最終回じゃなかった…次回か?臆測飛ぶ 「クライマックス」から「超クライマックス」へ [muffin★]
702 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 02:19:12.83 ID:NEAL8PsF0
>>1
こんなの、漫画自体にはなんのメリットもないし、スポ新がバカ釣って叩かせてアクセス稼ごうってのが見え見え
【芸能】東浩紀「日本はコロナで死者が少ないのになぜ失敗と言われるのか、なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない」★2 [アブナイおっさん★]
392 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 02:20:25.68 ID:NEAL8PsF0
>>1
左翼までもがこんなこと言い出すって、日本の今のメディアは本当に異常
【芸能】恵俊彰 江の島の人出に「ちょっと多い気が」「頑張ってきたことが無駄になっちゃ何の意味も…」 [冬月記者★]
330 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 02:21:51.93 ID:NEAL8PsF0
>>1
お前らが検査検査ばかりで本当のこと言わないからだろ

4月みたいに全国で自粛して息をひそめる必要はないけど、はしゃぎすぎるとまた感染者が急増して自粛しないと行けなくなるってことを
【漫画家】小林よしのり「今後は多少のリバウンドがあっても全体は終息に向かう。予想通り、コロナはインフル以下の雑魚ウィルスだった」 [アブナイおっさん★]
733 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 02:57:11.31 ID:NEAL8PsF0
>>13
単に東京が感染者のホットスポットだからだよ


https://jp.quora.com/q/coronavirus
感染症の疫学において最も信頼できる指標と考えられているのが「超過死亡(excess death)」という指標です。
計算方法は「過去の同じ時期の死亡数と比べ、どのぐらい死者数が増えたか?」を調べます。死因は問いません。
これにより、ある感染症が広がったことによる直接・間接を含めたトータルでの「社会的インパクト」を計測することが可能になります。
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-c250b2778188d5f329151a311a652b47

FTが欧州の14カ国を調査したところ、4月27日時点で122,000人の超過死亡が観察され、これは公式のCOVID-19死亡として報告されている77,000人よりも60%ほど高い数字となっています。

FTの調査法では、3月と4月の総死亡数(あらゆる死因)を、2015~2019年の同時期の平均と比べました。
この結果、調査対象エリアでは例年にくらべて50%ほど総死亡数が増えたことになります。


一方、日本では

東京
//qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-40e5e84d113936ebb26107b621b66ca3
第8週?第13週つまり2月末から3月末までのあいだ、目立った超過死亡が見られました
一方、第14週に入ると急激に落ち込んでいることにも注目です

21大都市
//qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-7b12717ef2c6957012e6a7083d804f84
どの時点でも超過死亡はみられず、むしろ3月に入ってからは例年よりも死亡数が減少しています
【話題】なぜ芸能人は政治に口を出すのか?小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上…… 浦沢直樹や秋元才加にぶつけられる怒り★2 [牛丼★]
9 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 03:06:48.63 ID:NEAL8PsF0
>>1
パヨクはすぐそういう情報操作を行うから

×芸能人が政治に口を出すから叩かれる

〇間違った情報に基づいて発言したり一斉にどこかの指令で全員連動して動いたりするから叩かれる
【 #検察庁法改正案に抗議します】<小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上……>「芸能人は政治に口を出すな」という人々の考え方 [Egg★]
197 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 03:07:37.95 ID:NEAL8PsF0
>>1
パヨクはすぐそういう情報操作を行うから

×芸能人が政治に口を出すから叩かれる

〇間違った情報に基づいて発言したり一斉にどこかの指令で全員連動して動いたりするから叩かれる
【 #検察庁法改正案に抗議します】<小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上……>「芸能人は政治に口を出すな」という人々の考え方 [Egg★]
198 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 03:09:16.96 ID:NEAL8PsF0
海外ガーというけど、海外は支持する政党や意見は違えど自分の国に「死ね」とか言わないからな

海外でそんなこと言う奴は無差別テロやったりする奴ら
【芸能】東浩紀「日本はコロナで死者が少ないのになぜ失敗と言われるのか、なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない」★2 [アブナイおっさん★]
405 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 03:10:41.02 ID:NEAL8PsF0
数年前なら東は嫌いでもこの意見を否定する奴はいなかった

相当に嫌儲から工作員が流れてきてるんだろうな
【文筆家】<古谷経衡>新型コロナでむき出しになった日本人の「陰湿さ」市民による私刑も「島国根性」「日本人気質」がむき出しに... [Egg★]
195 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 12:54:01.84 ID:NEAL8PsF0
>>1
千葉麗子の逆転版
【話題】なぜ芸能人は政治に口を出すのか?小泉今日子、きゃりーぱみゅぱみゅも炎上…… 浦沢直樹や秋元才加にぶつけられる怒り★4 [牛丼★]
502 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 12:57:09.84 ID:NEAL8PsF0
>>1
それぞれがそれぞれの考えで意見を言うのではなく、ある勢力が合図で全員で一斉に同じように動くこと
特にポリシーもないのにそのような動きに流されてよく知らないことに口を出す芸能人の存在
こういう炎上煽りのマスゴミの存在

これらが無ければ別にいいよ
【正論】ラサール石井、芸能界の検察庁法改正案抗議ツイート“火種”は安倍政権のコロナ対策への不満「みんな怒っていると思う」 [1号★]
901 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 12:58:33.79 ID:NEAL8PsF0
>>1
文句しか言わないパヨクへの不満が大きいから安倍政権の支持率が上がり、立憲民主党の支持率が激減するんやで

パヨクはあっさり立憲見捨てて維新に乗り換え中だけど、どうせまた同じ結果になるよ
【芸能】古市憲寿「世界は明らかに日本より失敗している。死者の数だってとんでもなく多い」日本の対策を評価★2 [アブナイおっさん★]
340 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 13:08:44.67 ID:NEAL8PsF0
>>1
何の専門家でもない屑がニヤニヤしながら逆張り、しかも褒めてるようで日本の対策も褒めてない

ワイドショー見てる奴らとスポンサーはクズ中のクズ
鴻上尚史、芸能界もさすがに声を上げ始めたんだと思う。右とか左とか関係なく本当に検察庁という権力を監視しなくちゃいけない [牛丼★]
45 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 13:10:09.30 ID:NEAL8PsF0
>>1
テレビはどこも誰もこの抗議の正当性について審議しない

文句言ってる立憲の支持母体でさえ支持ていることに触れない

一体、どこの指令で動いてるんだか
【文筆家】<古谷経衡>新型コロナでむき出しになった日本人の「陰湿さ」市民による私刑も「島国根性」「日本人気質」がむき出しに... [Egg★]
586 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:16:49.63 ID:NEAL8PsF0
>>1
テレビのスポンサーが減ってむき出しになってきたのはコレだろ

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の2・6倍という72億ウォン(約6億3000万円)を配分している。
米ワシントンで世論戦を仕掛ける費用が多いようだ。

韓国は以前から、「国際世論戦」に長けているといわれる。

このせいか、日本には現在でも「韓国の代弁者」のような政治家やメディア、識者が多い。
今後、韓国を持ち上げて日本を貶めたり、急に韓国批判を控えるような人物が出てくれば、注意すべきだろう。
きゃりー、降りてきたにひっかかってる人多いと思いますが友達と話してて耳に入ってきたとゆうことです。紛らわしくてごめんなさい★2 [牛丼★]
672 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:17:19.63 ID:NEAL8PsF0
>>1
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の2・6倍という72億ウォン(約6億3000万円)を配分している。
米ワシントンで世論戦を仕掛ける費用が多いようだ。

韓国は以前から、「国際世論戦」に長けているといわれる。

このせいか、日本には現在でも「韓国の代弁者」のような政治家やメディア、識者が多い。
今後、韓国を持ち上げて日本を貶めたり、急に韓国批判を控えるような人物が出てくれば、注意すべきだろう。
鴻上尚史、芸能界もさすがに声を上げ始めたんだと思う。右とか左とか関係なく本当に検察庁という権力を監視しなくちゃいけない [牛丼★]
724 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:18:49.25 ID:NEAL8PsF0
>>1
監視しなくちゃいけないのはこれだろ
最近あからさますぎるわ

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

これとは別の項目で、米国と中国、日本、ロシアでの世論戦のための「政策公共外交予算」に、今年度の2・6倍という72億ウォン(約6億3000万円)を配分している。
米ワシントンで世論戦を仕掛ける費用が多いようだ。

韓国は以前から、「国際世論戦」に長けているといわれる。

このせいか、日本には現在でも「韓国の代弁者」のような政治家やメディア、識者が多い。
今後、韓国を持ち上げて日本を貶めたり、急に韓国批判を控えるような人物が出てくれば、注意すべきだろう。
鴻上尚史、芸能界もさすがに声を上げ始めたんだと思う。右とか左とか関係なく本当に検察庁という権力を監視しなくちゃいけない [牛丼★]
739 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:20:07.12 ID:NEAL8PsF0
>>3
257 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/05/12(火) 13:35:20.04 ID:Rf1lzb9P0
6
正しくは弁護士会幹部だな
反対意見の委任状は1人○通までとかイミフな規制をして幹部に都合の悪い意見は抹殺してる

469 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/05/12(火) 13:55:45.84 ID:86qFolMv0
6
個々の弁護士は勝手な表明されて激怒してる


619 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/05/12(火) 14:10:07.42 ID:yfqB220C0
3
検察が司法側なのかw
弁護士なのに頭悪いな


653 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/05/12(火) 14:12:30.57 ID:cH4kZwIN0 [1/2]
3
日本弁護士連合会は君が代斉唱時の不起立を推奨してる反日組織だぞ

会長 荒中
副会長 白承豪(韓国人)



色々と問題が多そうな組織だな
きゃりー、降りてきたにひっかかってる人多いと思いますが友達と話してて耳に入ってきたとゆうことです。紛らわしくてごめんなさい★2 [牛丼★]
730 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:26:35.50 ID:NEAL8PsF0
>>437
朝日新聞のこの疑惑について、真偽を確かめるどころか報道さえしない日本のテレビ局と新聞各社

報道の自由って何かね
【音楽】宇多田ヒカル×ワンオクTAKA、“公の場で初”会話実現 [湛然★]
35 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:29:59.78 ID:NEAL8PsF0
>>26
挑戦しただけで国内の老害が足を引っ張り、海外在住の自称日本人が日本や日本人に対してヘイトする日本

人気が無くてもあるように国家ぐるみで工作し、海外在住の韓国人ネットワークで盛り上げ、ついでに日本や日本人に対してヘイトする韓国
【芸能】秋元才加、ハリウッド映画デビュー! 『山猫は眠らない8(仮)』に出演 [チミル★]
289 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:31:10.62 ID:NEAL8PsF0
>>1
海外から日本をヘイトする未来が見えます
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
172 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:33:12.56 ID:NEAL8PsF0
>>1
客観的な数字では海外では原因不明の死亡者が増え、日本は逆に減ってるくらいなんだけどな
日本のテレビ局と新聞はフェイクニュースしか流さないな

https://jp.quora.com/q/coronavirus
感染症の疫学において最も信頼できる指標と考えられているのが「超過死亡(excess death)」という指標です。
計算方法は「過去の同じ時期の死亡数と比べ、どのぐらい死者数が増えたか?」を調べます。死因は問いません。
これにより、ある感染症が広がったことによる直接・間接を含めたトータルでの「社会的インパクト」を計測することが可能になります。
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-c250b2778188d5f329151a311a652b47

FTが欧州の14カ国を調査したところ、4月27日時点で122,000人の超過死亡が観察され、これは公式のCOVID-19死亡として報告されている77,000人よりも60%ほど高い数字となっています。

FTの調査法では、3月と4月の総死亡数(あらゆる死因)を、2015~2019年の同時期の平均と比べました。
この結果、調査対象エリアでは例年にくらべて50%ほど総死亡数が増えたことになります。


一方、日本では

東京
//qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-40e5e84d113936ebb26107b621b66ca3
第8週?第13週つまり2月末から3月末までのあいだ、目立った超過死亡が見られました
一方、第14週に入ると急激に落ち込んでいることにも注目です

21大都市
//qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-7b12717ef2c6957012e6a7083d804f84
どの時点でも超過死亡はみられず、むしろ3月に入ってからは例年よりも死亡数が減少しています
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
176 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:35:00.88 ID:NEAL8PsF0
>>165
「非常時だから仕方ない」というのが大多数の海外と違い、こんなキチガイが目を光らせているんだから日本の死者は誤魔化せないだろ
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
188 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:42:05.54 ID:NEAL8PsF0
>>181
全体的な死者数は6月じゃないとわからないが肺炎とインフルエンザの死者数はこれ>>172
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
193 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:43:53.97 ID:NEAL8PsF0
>>185
同業者から「この人は事務能力はゼロだけど感染症の研究者としては一流です」って謎の擁護されてた岩田センセイの同類だろ
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
200 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:47:36.67 ID:NEAL8PsF0
>>192
そんなキチガイじみたこと言ってるのはWHOの方から来た渋谷健司くらいだからw

スウェーデン
集団免疫を得るためにあえて何もしない

イギリス
スウェーデン方式をするつもりだったが検証したところその前に医療崩壊することがわかって即撤回
検査基準が厳しく、PCR検査件数は少なめ

それ以外の国
平時より活動を抑えながらワクチンやクスリが出来るが出来るまで耐え忍ぶ。集団免疫が得られればそれもよし
オーバーシュートが起きそうになったら緊急対策としてロックダウン
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
202 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:49:02.08 ID:NEAL8PsF0
>>196
じゃあ海外はもっとすごいんだろうなw
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
214 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:55:03.70 ID:NEAL8PsF0
>>195
ロシアねえw

ロシアの死亡者数
4月07日   47人
4月21日  456人
4月28日  867人
5月05日 1451人
5月12日 2009人
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
218 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:58:29.00 ID:NEAL8PsF0
粗悪な検査キットをさばきたい連中のカネがマスゴミに相当入ってるんだろうな

情報7daysでの東大の教授
「この機に乗じて商売根性を出した連中によって信頼性の低い粗悪な検査キットが出回っている」
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
220 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 14:59:32.68 ID:NEAL8PsF0
>>217
コロナ・ウイルスは低温だと活動が不活発化するようだから暖かくなるとロシアでも増えるのではとは言われていた
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
227 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:02:04.02 ID:NEAL8PsF0
>>221
「アベガー」に利用できないから
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
252 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:17:54.27 ID:NEAL8PsF0
コロナによる死亡者
大半の国では、新型コロナウイルス感染症による死者数は病院で陽性反応が出た患者から算出されている

アメリカ
集計方法が州によって異なり、ニューヨーク州では高齢者施設での死者を集計に加えるが、カリフォルニア州では加えていなかった。
またニューヨーク州は「みなしコロナ死亡」の存在を認めるが、大半の州が病院や高齢者施設で死亡した感染者のみを集計し、自宅で死亡した感染者を含めていなかった
連邦政府でも、CDCが4月14日の時点で基準を改訂して、PCR検査による陽性が確定しないまま死亡した患者で、所定の条件を満たしたケースは「コロナ関連死」としてカウントするとした
しかしあまりに死に過ぎていて把握しきれていない

フランス
4月はじめから介護施設や高齢者施設での死者もコロナの死亡者の数に含めるようになった

イギリス
4月末から介護施設や自宅など病院以外で陽性と診断された後に死亡した人もコロナの死亡者の数に含めるようになった
検査で陽性反応が出た人をすべて公式の死者数に含めている
PCR検査は病院に入院するほどの症状が出ている人を主に検査しているため、より広範に検査を実施している他国より致死率はずっと高い可能性がある
新型コロナ以外で亡くなった人の数も例年より多い。可能性としては新型コロナで亡くなっていても死亡診断書に明記されていないケースと例年よりかなり受診件数が減っていることから体調に異変を感じても受診せずに手遅れになったケースが考えられる

ドイツ
死後の検査は行われていないため、検査前に自宅で死亡した人々が統計に含まれていない可能性があるが、ドイツの医療関係者は大した影響はないと語っている
介護施設や高齢者施設での死者について、検査で陽性と判定された場合に限り、新型ウイルスによる死者の数に含めている(4月頃の記事)

ベルギー
医師が「疑いあり」と診断した死者は、PCR検査の有無に関わらず全て新型ウイルス関連死に含めている
他のヨーロッパ諸国と違い、病院での死亡例だけでなく、感染未確認の高齢者施設・介護施設などでの死者や病院に搬送されなかった感染が疑われる死者も疑い例として当初から集計に算入している

イタリア
検査で陽性反応が出た人をすべて公式の死者数に含めている
当初は在宅死も死後の検査が行われていたが、4月6日に在宅で死亡した患者は公式統計に反映されておらず、実際の犠牲者ははるかに多い、との調査が明らかになった

スペイン
検査で陽性反応が出た人をすべて公式の死者数に含めている
検査で陽性と判定された患者は、病院以外で死亡してもすべて新型コロナによるものとして集計している
出生・死亡の登録者数と葬儀数によって示される死亡率が、新型コロナの公式死者数から算出される死亡率に比べて異常に高くなっている。
また死後のスクリーニング検査もほとんど実施されていないため、生前検査を受けていない人は集計対象にならない

韓国
検査で陽性と判定された患者は、病院以外で死亡してもすべて新型コロナによるものとして集計している

イラン
病院のみで集計が行われている。また検査で陽性が出ても、死因が別の重篤な呼吸器疾患の場合は公式の死者数から除外している
公式発表の死者数に対して、地方当局と国会議員らが異議を唱えている。これは特に流行が始まった時期に顕著に見られた。

日本
肺炎で亡くなった場合はCT検査を実施し、間質性肺炎の症状が出ればPCR検査をしている。在宅死や行き倒れなどの原因不明の死亡者も検死が義務付けられている
高齢者施設や介護施設の悪化患者もほとんどは病院で診ている
コロナ以外の原因による死亡者は特に増えていない。インフルエンザ患者は激減
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
256 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:23:40.84 ID:NEAL8PsF0
>>241
日本
日本の場合、肺炎サーベイランスの仕組みがあり、その時点で肺炎のような重症化患者は拾い上げている
そしてCT機器の数が世界トップクラスで、その段階でコロナの患者はスクリーニングにかけられる
そのことにより、最小限のPCR検査件数でもPCR検査しかやってない国と同等の検査体制が担保されている
またPCR検査の精度をあまり信用していないので、怪しいとにらんだ患者は何度もPCR検査にかける

海外
感度が最大でも70パーセント程度しかないPCR検査に全幅の信頼を置いているのでやたらと人数を増やす
だが一人に対して何回検査してるかは不明
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
278 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:41:04.05 ID:NEAL8PsF0
>>267
テレビでコメンテーターがそんなことを言い始めたらすぐ司会者が話を逸らす
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
280 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:43:58.25 ID:NEAL8PsF0
>>275
日本でも発表してるけどお前らが見て見ないふりするだけだろw
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★4 [Egg★]
292 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 15:53:01.84 ID:NEAL8PsF0
感染研のインフルエンザ関連死亡迅速把握システム
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/

「インフルエンザと肺炎による死亡数」を元に実施され、死亡届の数段階ある死因のいずれかに「インフルエンザあるいは肺炎」の記載がある死亡者数が保健所の尽力により2週間ほどのタイムラグで登録されている。
総死亡者数については人口動態統計の公表を待たなければいけない
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313 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:09:38.04 ID:NEAL8PsF0
>>307
日本の場合
〇高齢者施設の患者
悪化すると病院に送られる
その後は他の患者と同様の扱い

〇高齢者施設で急変したり在宅で亡くなった患者
検視され、CTスキャンにかけられる
間質性肺炎の症状があればPCR検査

海外
基本的に死者は検査しない
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317 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:10:36.34 ID:NEAL8PsF0
>>312
自民と仲が悪くたって基本的に政府と同じ方針だろ
よほどのキチガイを除いて
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326 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:15:18.45 ID:NEAL8PsF0
イギリス(イングランド地方とウェールズ地方)
総死亡者数・・・2万2351人(4月11日-17日)
過去5年平均より1万1854人多く、およそ2倍。
死亡診断書に新型コロナについての言及があった人の数・・・8758人
つまり、その週に新型コロナ以外で亡くなった人も、過去5年平均より3000人も多いことになる。


韓国の死亡者数推移 ()内は前年同月比
2019年
1月27300(-13%)
2月22800(-8.8%)
3月24900(-1.6%)
4月23900(-0.4%)
5月24700(+2.9%)
6月23001(+1.7%)
7月23172(-3%)
8月23677(-1.1%)
9月23563(+2.9%)
10月25520(+2.0%)
11月25438(+5.1%)
12月26764(+0.9%)

2020年
1月28471(+4.0%)
2月25419(+10.9%) 2月としては過去最大


日本の死亡数
2019年
1月 141,292
2月 119,039
合計 260,331

2020年
1月 132,622
2月 117,010
合計 249,632
ここまで前年より1万人減
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337 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:22:55.75 ID:NEAL8PsF0
>>333
何の意味が?
そして誰がやるの?

綿棒を奥まで突っ込んでぬぐうのが無理、そして痛くて無理
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338 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:23:44.89 ID:NEAL8PsF0
どの番組も杉村太蔵を出したらいい

アホの振りして的確な反論でパニックをあおるだけの偽物をあぶりだす
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380 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:51:50.61 ID:NEAL8PsF0
>>334
TBS情報7Daysに出ていた東大教授の話

PCR検査の問題点
〇生物学的な問題
RNAウイルスは分解されやすいのでDNAに比べて不安定ですぐ壊れてしまう

ウイルスの数がインフルエンザウイルスに比べて圧倒的に少ない
採取しても100分の1か1000分の1しかウイルスの数がない
そのため検出限界ギリギリのところで検査している

〇人為的な問題
検体を採取する技師の腕次第のところがあり、綿棒を鼻に突っ込むのが難しいのでちょっとしたミスで陽性が陰性になることもある
ミスする確率が3割くらいあると言われており、30パーセントほどの人が偽陰性と判断されるのでむやみに検査数を増やすとかえって感染を拡大する恐れがある
現在日本では1万6千人くらいの感染者数なので、現時点で数千人が見逃されている可能性がある

〇リソースの問題
検査キット関連、特にRNAを抽出する試薬が足りない
人材資源が足りていないので自分のところの学生も経験したことのない検体採取をやらされている
言葉は悪いが戦時中で言えば赤紙、学徒動員
これが検査の精度を下げてしまっている
この機に乗じて商売根性を出した連中により信頼性の低い粗悪な検査キットも出回っている
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382 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:54:15.71 ID:NEAL8PsF0
>>361
75パーセントなら優秀な方で、日本のマスゴミが推してる韓国製は56パーセント

韓国の迅速検査キットが不正確、他の人に情報を提供する政府(翻訳)
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others/
韓国のCovid-19迅速検査キットの精度はわずか56%に過ぎないことが判明したと、保健当局のトップが言いました。
保健省は少なくとも75%の精度率を持つ他の迅速検査キットを探すと、保健局長のノール・ヒシャム・アブドゥッラー博士が言いました。
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387 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:57:02.10 ID:NEAL8PsF0
人為的なミスで精度7割くらいになる

検査機器自体の精度が
特異度(感染していない人を正しく「陰性」と判定する割合)…99%
感度(感染している人を正しく「陽性」と判定できる割合)…最大で70%


こんな感じだな
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389 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 16:57:58.08 ID:NEAL8PsF0
>>385
地方は今はもう感染者が出てもせいぜい1人か2人だからな
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393 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 17:02:54.71 ID:NEAL8PsF0
>>386
専門家チームの話
3月
SARSを経験しなかった日本は当初、法律的にも体制的にも感染症対策に対応できていなかったのでクラスター潰しに専念した
今はそれで上手く行っているが、4月にはオーバーシュートが予測されるのでPCR検査を増やさないといけない

4月
ようやく体制が整ってきたので検査件数が増やす

5月
保健所への業務集中、人手不足、防護用のマスクや服などの不足、検査試薬など検査に必要な部材の不足で思ったように増えてない
もっと頑張って増やす


元鳥取県知事片山のようなバカ
「検査するなと言ってたのに検査増やせと方針転換した!」
「なんで検査が増えない?理由を説明しろ!」
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395 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 17:04:40.03 ID:NEAL8PsF0
>>391
というか日本が不審死増えてないソース出しても信じないし、海外でコロナによる死亡者が他の死者の中に紛れてるという報道があっても見ないふりする
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460 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 20:11:59.57 ID:NEAL8PsF0
>>396
ダークサイドに落ちたからな

山中教授の指摘する「東京のPCR検査減少」は誤解
https://kunikazu.jp/update/20200423-2
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461 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 20:16:03.08 ID:NEAL8PsF0
>>436
超過死亡(excess death)※の比較
・海外…例年より60%ほど高い数字

・日本・・・顕著な違いは見つけられない

※過去の同じ時期の死亡数と比べ、どのぐらい死者数が増えたかを調べたデータ。死因は問わない。
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463 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 20:21:03.34 ID:NEAL8PsF0
海外
死者の数字が60パーセントも高いんだからその中にコロナによる死亡者が紛れ込んでてもおかしくない

日本
2月までは死亡者の数自体が激減
3月〜4月も、総死亡者数はまだ出てないが、感染研が独自に調べてるインフルエンザと肺炎による死亡者には顕著な増加は見られない
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464 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/12(火) 20:22:21.84 ID:NEAL8PsF0
>>462
バカ…日本の数を誤魔化せて五輪が開催できる。つまり日本政府の陰謀!

まともな考え…オリンピックは世界中の人が参加するので、日本で収まっても海外で感染が拡大したら開催は無理。つまり日本だけ数字を誤魔化す意味がない
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