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名無しさん@恐縮です
【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
【宮台真司教授】<「自粛警察」の心理について>いじめと同じで自分と違う行動を取る人に嫉妬心を覚え、不安を解消するために攻撃」 [Egg★]
【新型コロナ】なぜ芸能界は救ってもらえないのか―― 芸能界が“不要不急”扱いされてしまう「3つの背景」 [鉄チーズ烏★]
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]

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【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
450 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 01:30:10.12 ID:FHJYNxK20
検査するなとかいう意見の人いるの?
全員検査しろって意見に反対してる人ならよく見るけど
俺もそうだし
【宮台真司教授】<「自粛警察」の心理について>いじめと同じで自分と違う行動を取る人に嫉妬心を覚え、不安を解消するために攻撃」 [Egg★]
105 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 06:22:16.57 ID:FHJYNxK20
>>102
掲示板で叩いてるだけなんだから別にいいだろ
もっと寛容になれよ
【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
495 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 06:53:17.13 ID:FHJYNxK20
文字通り「ショー」だからね
ワイワイガヤガヤやってるのを楽しむ娯楽であって情報をアテにして見るもんじゃない
【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
502 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 08:14:43.11 ID:FHJYNxK20
>>497
そんな事はありませんと他の葬儀社から一斉に否定されてたなw
月別の死者数も特に大きく増えているような事は無いようだ
何がどう尽きるんだろうな?

韓国は謎の死者増が数ヶ月続いてるらしいけど
【新型コロナ】なぜ芸能界は救ってもらえないのか―― 芸能界が“不要不急”扱いされてしまう「3つの背景」 [鉄チーズ烏★]
647 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 09:37:57.88 ID:FHJYNxK20
扱いじゃなくて
実際不要不急なんだよ
【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
521 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 10:28:09.30 ID:FHJYNxK20
>>514
世の中にはコロナ感染リスクの高い人間と低い人間がいてコロナ感染時の死亡リスクも高い人間と低い人間がいる
そこを考慮せず単に人口当たりの死者数との割合で比べて考えるのは普通の知性がある人間のやることじゃないんじゃないかな
【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」★3 [アブナイおっさん★]
545 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 11:52:29.36 ID:FHJYNxK20
>>537
ただの妄想で死者数改竄してるんじゃないのか?って言ってる内はまだいいけど改竄してた!本当は多い!はさすがにヤバくないか?
大丈夫?
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
457 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 13:37:55.43 ID:FHJYNxK20
こういう人ってじゃあどうれば良かったのか?ってのを何故か言わないよね
自分で無能以下ですって言ってるようなもん
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
521 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 13:56:51.52 ID:FHJYNxK20
>>510
検査可能数は増やそうとしてるし実際増えてる
実検査数は必要があれば増えるが必要ないから増えてない
それだけの話じゃないの?
無能とか無能じゃないとかは俺には分からんけど
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
542 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:00:43.36 ID:FHJYNxK20
>>527
専門家会議は何故増えなかったのかも分析もしてるけどそれもちゃんと合わせて読んでる?
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
568 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:05:43.63 ID:FHJYNxK20
>>558
増やせなかったからダメなんて一言も言ってないよね?
ましてや後進国と比べて〜なんて話もきみの妄想以外で聞いたことない
どこがどう転べば専門家会議の原因分析と今後の検査数増を望む声が>>455や>>510になるのか全く分からんのです
頭の中で勝手に飛躍し過ぎてない?
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
576 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:07:55.89 ID:FHJYNxK20
>>566
検査数だけを増やそうと思ったらいくらでも出来るでしょうよ
実際ガンガン検査してる国は先進国後進国関係なく100万人辺りの検査数は凄い勢いで増えてる
で、それが何なの?っていう話
検査数だけを増やせば新型コロナの患者はいなくなるの?感染した人は治るの?違うでしょ?
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580 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:09:08.59 ID:FHJYNxK20
>>574
だからそれが何なの?っていう
他国と比べて少ないという事実は述べてるけどだからダメです政府は無能ですなんて誰か言ってる?
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582 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:10:15.00 ID:FHJYNxK20
>>579
日本の検査数を適正というのは間違ってるというならどこの国なら適正と言えるの?
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586 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:11:41.50 ID:FHJYNxK20
>>581
なんで?
他国と比べて検査数が少ない事にはちゃんと理由があってある意味そのお陰で死者数も少なく抑えられてる訳でしょ
それが検査数少ないだけで無能になるならどうすればよかったの?
ひたすら検査数増やしまくって死者数増えれば有能だったの?
意味分かんない
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593 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:13:47.03 ID:FHJYNxK20
>>585
きみが適正じゃないとか言い出すからでしょ
そう断じるからにはどこが適正だと思うのかぐらいは示さんとダメでしょ

>>574の記事というか専門家会議の見解は現状の日本の対策をした上で「更に」検査を拡充できればベストだという話をしているのであって検査数少ないから無能なんてまるで違う話だぞ
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608 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:17:54.67 ID:FHJYNxK20
>>597
日本で毎日何万人も検査するような体制が出来てないのは何故なのか?
それを考えればすぐに分かる話だと思いますが
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614 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:19:41.18 ID:FHJYNxK20
>>603
何を基準に適正か適正じゃないか決めてるの?って話になるじゃん
検査待ちがいればそれは問答無用で適正じゃないの?
疑いのある患者の検査より重要な重症患者の治療にリソースを割いてるからそういう体制になってるんじゃないの?
そこまで考えが及んでないきみの方がよっぽど無能だと思いますよ
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
619 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:21:12.17 ID:FHJYNxK20
>>615
だから何故その体制になってるのかって話じゃん
放ったらかしてるからそうなってるの?それともリソースを他に割いてるからなの?
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623 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:22:53.40 ID:FHJYNxK20
>>618
専門家会議は当初から重症患者への重点的な治療を推奨しています
その上で重症患者への治療のリソースが確保できれば更なる検査数の増加を推奨しているのです
誰も検査数少なくて検査待ち出てるから無能だなんて言ってません
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628 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:24:09.12 ID:FHJYNxK20
>>622
後進国が日本レベルの重症患者への医療を確保しながら検査数も増やしてるならそうなるだろうね
実際はそうじゃないから死者数で大きな差が出る訳ですが
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644 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:30:46.36 ID:FHJYNxK20
>>636
医療リソースが有限なのはさすがに理解してるよね?
なら重症患者の治療に重点を置けば検査に割く手が減るのは当たり前だと思うけど
どこからか勝手に検査の人手が沸いて出てくるとか思ってる?

検査数多い後進国ってのは中東南米辺りだと思って話を進めてたけど違うの?
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
658 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:37:47.74 ID:FHJYNxK20
>>656
はぁ?
専門家会議の提言を都合よく使ったと思ったら俺の発言まで都合よく捏造かよ
どんだけアホやねん
誰が重症者の治療に検査を使うなんて言いましたか?
もう一度よく読んで出直してください

あと逆に聞くけどきみが言ってる日本より検査数が多い後進国ってどこの話?
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
674 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:49:37.83 ID:FHJYNxK20
>>662
PCR検査を風邪の診察かなんかと勘違いしてないか?
検体採取にも運搬にも培養分析にも相応の知識と能力を持った人間と施設が必要なのにそんなに簡単に重症患者の医療クオリティ保ったまま増やせる訳ないでしょ
検査数を増やすだけならそれこそ医学生や元医者なんかを動員してもいいけどそれだと元から低い精度が更に下がるから全く意味ないし
本末転倒もええとこやん
余計に意味分からんわ
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
682 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 14:52:54.85 ID:FHJYNxK20
>>662
あとベトナムの検査数探しても出てこないんだけど参考までに教えてくれない?
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709 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:04:06.72 ID:FHJYNxK20
>>684
中韓や欧米なんかそがそうだけどそもそもさっさと感染爆発させてキャパオーバーしてる国はどうやっても治療追い付かないから検査増やして隔離するしか手がない
それらの国を指して日本より検査数多い!日本無能!は根本的にズレてるしむしろそっちが無能

台湾やベトナムは今の所ほぼ完璧に抑え込んでるしそれらの国を例に挙げるのは理解できる
日本も強制的な隔離措置を取れて初期にもっと感染者を抑え込めば検査にリソースを割けたのは確かだろうし
問題は同じ手法を日本が取れたか?って話で明らかに不可能なそっちの理想論だけを語ってるならやっぱり無能

どうやっても現状が見えてないイキりたいだけのガキにしか見えないんですよね
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
713 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:07:07.50 ID:FHJYNxK20
>>689
どうやったらそんな個人のツィにたどり着くねん…

ベトナムってそもそも早期に強制隔離実施してほぼ鎖国からの検査増でしょ
そりゃ有能だわ
日本でも同じことが出来たらよかったんだけどなーきみとか青木みたいなアホはそれはそれで反対するんだろうなー
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727 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:12:06.29 ID:FHJYNxK20
>>720
だから中東南米辺りや言うてるやん
きみは検査関係なく流行ってるだけ!とかいうて逃げたけどそれなら台湾ベトナムなんかも検査関係なく流行ってないだけやろ
盛大に矛盾しとるで

検査と医療リソースについては>>674と>>709の流れもう一回ちゃんと読んで
何回も説明するのめんどい
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
737 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:21:34.14 ID:FHJYNxK20
>>735
検査関係なく流行したからノーカン!ノーカンだから!で押し通せるとでも思ってんの?
なら検査数多くて抑え込んでる国もただ検査関係なく流行してないだけだよね
そうじゃない根拠なんかどこにもないんだし
盛大に矛盾かましといて説明できてないんだよオラ!とか情けなくないの?

後半部分に関しては>>709に書いたから理解できないなら何度でも読んでね
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
748 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:32:17.57 ID:FHJYNxK20
>>743
いやだからさ
流行地域以外に限定する意味あるって聞いてるんだけど?
それには答えられないから必死に話逸らしてるの?
後進国より100万人当たりの検査数少ないから無能!ってきみが言い出したから100万人当たりの検査数多くて日本より酷い惨状の国挙げたのにそこは元々流行ってたからノーカン!とかアホか
都合の良い情報を都合よく切り取って無能無能ってイキりたいだけの無能じゃん
みっともないよ

ついでに検査で重症者へのリソース割いてるなんて誰も言ってないって>>658でも言いましたけど?何で無視して捏造続けるの?
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760 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:43:55.80 ID:FHJYNxK20
>>750
流行地域じゃない
感染爆発していない
でも検査少ないから無能!

まるで意味が分かりません
何もしてないのに偶然感染爆発が起こらずに流行地域から外れたとでも思ってるんですか?w
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776 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 15:54:41.51 ID:FHJYNxK20
>>763
専門家会議云々→>>568,593
聞かなかったフリして持論垂れ流して押しきる痴呆ムーブはNG
医療リソースが有限でそれをいかに割り振るかという単純な話を無理矢理ねじ曲げて都合よく解釈する糖質ムーブはもっとNG

無能って言いたいだけの無能じゃ所詮その程度だろうけどねw
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782 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:00:34.98 ID:FHJYNxK20
>>779
とりあえずさ
検査しないから無能無能とか糞過ぎるんすよ
違うというのなら、ちゃんの他の同じ状況の国からの検査数からの被害を比較してくれないか?
ほんっと無能無能って難癖つけてイキりたいだけの無能が暴れるの止めてくれ
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785 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:04:02.07 ID:FHJYNxK20
>>784
中東はアジアじゃないの?ふーん
都合の悪い指摘は徹底的に見なかったこと知らなかった事にして俺ルールノーカンで押し通すつもりなんだね
今どきガキでもそんなことせんぞ
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790 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:09:22.82 ID:FHJYNxK20
>>787
訂正してあげるよ(キリッ
じゃねーよアホかw
そこは都合が悪いのでノーカンにさせてくださいお願いしますの間違いだろ

まずそもそも台湾もベトナムも日本とは全く状況が違うんだよね
それは中東も南米もそうでもっといえば中韓や欧米もそれぞれ国によって全く事情が違う
だから最初から他国と比べても意味ないんじゃないの?って言ってんのに後進国より検査少ない!無能!って騒ぐアホ
違う国の例を挙げられたらそれは状況が違うから!ノーカン!条件がちがうから!ノーカン!
最初からそう言うとるやんけ!アホ!
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800 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:16:38.42 ID:FHJYNxK20
>>796
最初から他国は全く別の場所で別の状況やって言うてますやん
なーにが「失念してただろ?」だよ脳ミソ腐ってんのかw
お前も自分で言ってるように他国は他国
他国と比べて検査数少ないから無能!とかなーんの意味もないアホの遠吠えなんだよ
よく理解してるじゃん
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804 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:21:04.80 ID:FHJYNxK20
>>802
真っ先に他国と比べて後進国より検査数少ないから無能!とか言ってるおバカさんがいたのでそうじゃない例を示してあげただけですよ
なんで日本と後進国、それも自分にとって都合のいい条件を満たす国だけを比べたんだい?w
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808 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:24:11.49 ID:FHJYNxK20
>>806
状況が違うからとか条件が違うからとかお構い無しに他国と比べてるどアホがいたからね
そういう条件は無視するもんなのかと思ってたらそれはダメ!ときたもんだ

自分の比較は正当!
他人の比較はノーカン!
これもう脳ミソバグっとるできみ
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813 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:33:05.97 ID:FHJYNxK20
>>811
「検査数だけで」無能無能と騒ぐなら様々な状況の国を比べないとそれこそ意味がない
きみが都合よく挙げたベトナムやタイマレーシアだけでは正常な判断などできない
だから他の例を挙げてきみはそれをノーカンだからと逃げる事しかできなかった

「検査数以外の条件も含めて」無能と騒ぐならそもそも他国と比べてる時点できみの主張は成立していない
最初からただのうるさいハゲ

どっちにしろきみの主張は通らないんですよ残念ながら
それを両面論破しただけの話
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819 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:39:21.36 ID:FHJYNxK20
>>455や>>510から検査数だけで話をしているのかと思いきや他の検査数多くて被害の大きい国を挙げれば条件が違うと言う
じゃあ検査数多くて成功してる国も条件違うくね?といえばアジアだから!→東アジアだから!とどんどん条件を搾って逃げる

これが都合よく文句言いたいだけのイキりガキじゃないならなんだって言うんだ
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824 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:47:27.58 ID:FHJYNxK20
>>822
つまり「検査数だけ」で比べて無能だと言ってるんだろう?
なら条件とか気にせず検査数多い国と比べて日本より抑え込めてるかそうでないかを考えればいいじゃん
何で都合よく検査数多くて日本より状況悪い国を排除するの?
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831 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 16:58:13.88 ID:FHJYNxK20
>>828
まず検査数を出して無能だと叩き始めたのがきみでしょ?
一番最初の一番肝心な所忘れちゃダメでしょ
それに対してこっちが検査数多くても死者数増えてたら意味なくない?って言ったんだから
後進国と比べた検査数で無能だと言うにしても特定の条件の国を都合よく省いちゃダメでしょ
説得力が皆無どころかマイナスになっとるで
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843 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 17:12:26.35 ID:FHJYNxK20
>>840
じゃあ最初に戻ろうよ
検査数で比べても死者数に差があったら意味なくない?
日本は検査数少ないけど死者はちゃんと抑えてるよ
それでも検査しないだけで無能なの?
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862 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 17:36:06.35 ID:FHJYNxK20
>>849
後進国で検査してる国もあれば検査してない国もある
検査してる国でも日本より酷い状況になってる国もあるし検査してなくてマシな国もある
後進国の一部より検査数が少ないからって無能になる意味が分からないんですよねー
何度も言ってるけど状況はその國によって違うんだし検査数も違って当たり前だと思うんだけど

専門家はある程度感染者の増加が落ち着いた今だからこそこれから検査を増やそうと言っているのであって当初は重症者の治療を重点的に進めてたいたから後半も論拠になってないし
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872 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 17:45:24.12 ID:FHJYNxK20
>>866
検査数に医療体制も検疫体制も関係無いって話だよ
精度や感染リスクに気を遣わずにただ増やすだけの行為に先進国だ後進国だの問答は意味がないから
医療体制や検疫体制は感染の広がり具合や死者数で判断する方が正当であり、だからこそ爆発的な感染を起こさず死者数も少ない日本は少なくとも無能ではないと言える
検査数だけで有能無能を判定するなんてもっての他だよそんなことするのは余程の無知無知プリンだけ
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881 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 17:53:56.76 ID:FHJYNxK20
>>876
全然つまってないね
感染者が少ない時には感染者が少ない時にやるべき事をやっていたから爆発的な感染が起きなかった
感染者が増えてからは重症患者に重点を置いて治療したから死者が増えなかった
それだけの話
いつまでたっても検査!検査!って言ってるアホが真の無能
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
893 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 18:02:44.91 ID:FHJYNxK20
>>892
検査数が多い少ないの是非なんて今分かる訳ないでしょアホなの?
唯一分かるのは現時点で検査数だけをみて無能だと騒いでるようなアホが確定的に無能だという事だけ
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
903 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 18:10:39.73 ID:FHJYNxK20
>>897
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69146

4/23の段階でフェーズが変わったとして検査の拡充を提言に盛り込んでる
それまでは重症患者の治療が最優先課題
これが以前から訴えてることになるならそうなんだろうね
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
911 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 18:17:12.89 ID:FHJYNxK20
>>908
早い時期からっていつからよ?
個人が後から言うならいくらでも出来るけど専門家会議としての提言は>>903以前にはないでしょ
いくらなんでも無理があるやろそれを根拠に専門家会議が言ってるのにやらなかったから無能ってイキるのは
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
918 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/05/10(日) 18:21:51.46 ID:FHJYNxK20
>>915
4日待機ルールがなんのための提言だったか知ってて言ってんの?
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