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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】＜久保建英＞来季もレンタル移籍でレアル・マドリードと合意！転出先は今後決定
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
【サッカー】＜Ｊリーグ＞今季の理念強化配分金なし検討！総額２７億８０００万円、感染防止出費に備え
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2

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【サッカー】＜久保建英＞来季もレンタル移籍でレアル・マドリードと合意！転出先は今後決定
317 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 12:08:31.31 ID:kasiO6d/0
ドルトムントとか良いんじゃね？
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
589 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 13:58:30.46 ID:kasiO6d/0
>>584
福井のユニコーンって話的に本当に良かったか？
映像的には確かに良かったが、お話的には感動したかったけど。。
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
590 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 14:00:27.56 ID:kasiO6d/0
ダブルゼータは話の最初の方の子供達の話がコミカル過ぎて、話を作り替えるなら大幅に変えないと見れるものにはならないんじゃね？
【サッカー】＜Ｊリーグ＞今季の理念強化配分金なし検討！総額２７億８０００万円、感染防止出費に備え
96 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 14:02:36.44 ID:kasiO6d/0
クラブ経営的にはＪリーグは放映権料収入が占める割合が少ないから、無観客試合をやりたいとは思わないだろうなぁ。。

それやると競技場を使用したり動かす人間のコストが放映権料収入を上回り試合をやる度に赤字幅が増大するだけ。
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
609 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:01:00.43 ID:kasiO6d/0
ユニコーンはラプラスの箱の正体でなんだか拍子抜け。100年前のスキャンダルの為にあそこまで奪い合いするかって話。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
119 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:26:23.39 ID:kasiO6d/0
症状がある人はって簡単に言うけど、新型コロナって軽い風邪の様な症状の人もいるんだぜ。

そんな人達まで検査出来る訳ないだろ。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
186 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:35:42.25 ID:kasiO6d/0
>>126
Bを検査するリソースがあるとは思えない。
そもそも医者の診断による軽症者って逃げを打ってるけど、そんなのは医者も困るよ。新型コロナの初期なんて風邪なのか新型コロナかを判断出来る医者は居ない。症状は変わらないんだから。

軽症者にも幾つか段階はあって、風邪と区別の付かない患者は除外し、軽い肺炎の症状を起こしていて、CTを取って両肺が白くなる新型コロナ特有の症状、または肺炎だが細菌や既存のウイルスの検査が全て陰性の場合にのみ新型コロナを疑いPCR検査をするってのなら理解出来る。

逆に言えばその位に絞らないと肺炎の症状が出て居ない患者について人数が多過ぎるし、またその段階では喉などから取った検体にウイルスが居ない恐れもあるので検査自体の信憑性も疑わしくなる。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
254 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:43:18.37 ID:kasiO6d/0
軽症陽性患者をPCR検査で見つけるとか簡単に言う奴がいるけど、それをどう実現するのか考えずに言ってるだろう。

軽い風邪の様な初期の場合はまだ体内にはウイルスが少ない場合があるので、PCR検査をしても陰性になる可能性がある。

それでもPCR検査で軽症陽性患者を見つけるにはどう言う検査基準で検査をすれば良いのか？。それは軽い風邪の症状がある患者はその症状が治るまで、もしくは陽性の診断が出るまで、毎日検査をしなくてはならなくなる。

何故なら、軽症のうちに検査をして陰性となっても、それは体内にまだウイルスが少ない為、検体の中に居なかっただけで翌日には陽性の場合もあるからだよ。

軽症陽性患者をPCR検査で見つけろと言う人はその辺り、現実的に実施出来る具体案を考えろって話。例えば東京なら1400万人の人口が居る。その人口のうち、軽い風邪の症状がある人に陽性となるまで毎日検査させるとなったら、一日何件の検査が必要になるのか？

おれはそんなキャパがあるとは思えない
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
292 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:47:47.52 ID:kasiO6d/0
>>212
今は検体を取れる病院は医者の判断で検査会社に回す事が出来るよ。てか検査拒否は明らかに新型コロナと疑われるケースなのに検査拒否って話だろ。

だったら、それは医師会の言う通り。

でも、それは風邪かどうか判断も付かない患者に対してPCR検査をしろって話を医師会が主張している訳でもないと思うけど違う？
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:55:31.75 ID:kasiO6d/0
医者は神ではないので、まだ肺炎を起こしてない患者に関しては風邪か新型コロナなのか判断は出来ない。症状に差がある訳ではないからね。

で、風邪の様な症状の人に細菌や既存のウイルスの検査を全てする事も出来ない。

結局、感染が疑われる濃厚接触者以外は軽い肺炎を起こしていて、細菌や既存ウイルスが陰性とまでならないと医者は新型コロナの疑いとは診断出来ないよ。

だから、PCR検査で軽症陽性患者を見つけるなんて言葉自体に無理がある。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
367 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 20:58:41.28 ID:kasiO6d/0
>>345
うーん。検査できない病院に検査してくれと詰めかける風邪の患者を多く見てるから、陽性となれば、いつ重傷化するのかに怯えて重症化する前に医者に見て貰いたいって患者が多く出るのは想定すべきだと思うけど。

実際に新型コロナは重傷化し始めると一気に悪化すると言う特徴がある。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
385 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:00:37.14 ID:kasiO6d/0
>>358
三木谷や軽症陽性患者を見つけろと言う人間全て。

何故なら軽症陽性患者を見つけるには風邪の様な症状の人を検査するしかないから。新型コロナの軽症って風邪と全く同じなんだよ。
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412 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:06:05.39 ID:kasiO6d/0
>>392
ドライブスルーをどの条件を付けてやるのかだね。
患者が多数出た地区を区切って、その範囲の人達に検査を受けさせるのなら判る。

それでもドライブスルーは検体を取るだけで実際にそれを検査会社に回すので限界がある。例えば1400万人いる東京で何人位ドライブスルーで検査をするのか？条件を付けないと人数的に無理がある。
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:08:58.75 ID:kasiO6d/0
>>392
ドライブスルーを大学病院や医師会主導は無理だよ。
それを受けさせる人を限定するのは行政が入らないと無理でしょ。

大学病院や医師会はその地域の流行状態を見れている訳ではない。それは行政の調査チームがやる事
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448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:12:20.87 ID:kasiO6d/0
>>420
今は医者が新型コロナ陽性の疑いと判定した人は医者判断で検査が出来るよ。

てか医者自体が検査のフローを作ってたけど、そのフローだと肺炎を起こしていて、新型コロナ以外の細菌やウイルスの検査が陰性の場合って手順だった筈。それで良いと思うよ。

そう言う場合にも検査できないケースがあるのなら批判すべきだとは思う。でも>>1のケースとは違う。
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494 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:19:29.59 ID:kasiO6d/0
>>459
病院は患者を治す所です。戦争で言えば現場の軍人。
現場の軍人にいきなり指揮をしろと任せて出来る訳が無い。そんなもん混乱を産むだけだよ。個人データのやり取りだって民間の大学病院が扱えない。

現場の軍人に指揮を無理やりやらせようとして、出来ないから軍人辞めろっのもめちゃくちゃ。いや、現場も人が足りてないんですよ。
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539 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:26:01.20 ID:kasiO6d/0
検査をしても無症状で人に感染されるケースがあるので感染拡大は検査だけでは防げないよ。

やるべきは、全ての人間が自分は症状が無くても感染している恐れがあると認識して、屋外に出る場合はマスク着用、飛沫を飛ばさない。手に自分の体液を付けない様に行動する。

店舗に入る前には入り口のアルコールで手を消毒、出る時も消毒、そしてうがい手洗いを頻繁に。

そうするしか感染拡大は防げないよ。
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557 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:28:06.56 ID:kasiO6d/0
>>528
大学病院は患者の治療をするって大事な仕事をしてるのでいるよ。てかそっちで手一杯だろ。
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682 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 21:47:28.82 ID:kasiO6d/0
てか、症状出てないのに感染させるんだから、それを防ぐなんて無理だよ。全ての人が触ったものを瞬時に消毒でも出来ない限り、接触感染を防ぐ事は出来ないだろう。

例えばエレベーターのボタン、エスカレーターの手摺り、病院内コンビニなどの患者が触った商品

無理だわな。。
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
619 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 21:52:55.21 ID:kasiO6d/0
ガンダムなんて過去作見た既存の客にどれだけ見て貰えるかが勝負なのに、わざわざ、その人達に喧嘩売ってるのが意味不明。

どうせ喧嘩を売る程の理由も無いんだろ。
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789 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:07:59.55 ID:kasiO6d/0
>>783
1400万人居る東京でどうやって検査すれば良いかね
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813 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:17:18.14 ID:kasiO6d/0
クラスターが発生した地区を細かく区切って、ドライブスルー等の検査が出来るかどうかだなぁ。それでも東京は人口が多いかは厳しそうだけど。
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817 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:18:20.48 ID:kasiO6d/0
>>811
症状ってどのレベル？
軽い風邪レベルでも検査する？
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626 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:27:48.87 ID:kasiO6d/0
>>622
リメイクじゃないからな。続きものだから。
ガンダムを寅さんに例えたら、寅さんが亡くなった後の満男主人公の新作で配役が変わる様なもんだ。

たぶん映画やドラマでも文句が出る
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628 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 22:41:44.26 ID:kasiO6d/0
>>627
問題はまだ現役バリバリの人間が居るのに配役を変えたって事じゃね？
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930 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:44:09.67 ID:kasiO6d/0
>>917
人工呼吸器を隔離病床で扱える医者はそんな簡単に増やせないってさ。

家族に高齢者や免疫弱者がいる人向けにホテル借り上げて隔離等の対策は出来ると思うし必要だとは思うわ。
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936 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:45:51.49 ID:kasiO6d/0
>>928
それには反対する人は少ないとは思うんだよね。
でも>>1やドライブスルー等の検査は違うからなぁ
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946 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:47:17.34 ID:kasiO6d/0
>>932
つまり軽い肺炎等の症状が出てからでも良い様な。
今の医者の判断は実際軽い肺炎の場合以上で新型コロナの感染を疑う感じだし
【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★2
952 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:50:47.66 ID:kasiO6d/0
>>948
整えるのは無理だよ。
そんな事が出来てる国は無いし
医療体制は人だから人は簡単に揃えられない。
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957 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/26(木) 22:52:18.14 ID:kasiO6d/0
>>951
そりゃ8割は軽い風邪の様な症状で治るし、それすら出ない人も居る様だから、隠れコロナは沢山いると思うべきじゃね？
【アニメ】機動戦士ガンダム『閃光のハサウェイ』ハサウェイ役は小野賢章！新キャスト発表
630 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/26(木) 23:02:47.24 ID:kasiO6d/0
>>629
軽量で頑丈な素材が見つかれば分からんと言ってみる。


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