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名無しさん＠恐縮です
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741 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/25(水) 05:17:30.07 ID:xh26dtt60
吉本新喜劇が入りすぎて残念なドラマ
時間の無駄だったわ
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80 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/25(水) 05:40:15.89 ID:xh26dtt60
根尾は医学部目指して勉強に励むべき
今年ダメならクビでいい
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161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/25(水) 05:41:13.66 ID:xh26dtt60
今夜が山田
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211 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/25(水) 05:43:15.14 ID:xh26dtt60
喫煙者だしやべーな
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287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/03/25(水) 05:45:45.89 ID:xh26dtt60
欽ちゃんとたけしもお願いします。
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861 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 06:59:19.73 ID:xh26dtt60
単にマーケティング戦略がまずかったのはあるにせよ
ネットに一定数いるただの電通嫌い勢力や
ステマじゃないものもステマ扱いする連中で
過度に叩かれてる感はあるな
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
798 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:02:31.20 ID:xh26dtt60
>>783
いやメーカーとかじゃなくてカフェとか雑貨屋とかそういうお店のこと
こないだ俺のいってる美容院でもレビュー書いたらシャンプープレゼントとかやってたし
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
803 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:10:35.55 ID:xh26dtt60
>>800
それだけなら普通の人はスルーして終わりなんだよな
結局ネットのアンチ電通が過剰反応しただけ
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
820 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:21:58.13 ID:xh26dtt60
>>807
近しい人の死からインスピレーションを受けて作品にするとか昔からありふれてるでしょ
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
826 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:28:11.50 ID:xh26dtt60
>>825
アメリカの法令だと対価をもらってたらステマでしょ
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
846 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:42:16.14 ID:xh26dtt60
>>831
対価を得てるならそれを公表しないと
ゲーム実況の場合もらってるのがわかりやすいから免除って認識かもしれんが
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
864 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:51:15.03 ID:xh26dtt60
>>852
明らかに宣伝とわかる場合を除いてね
逆にそれがステマじゃなきゃ何がステマなんだw

>>853
レビューは対価もらってしても良いのか？
それこそステマの代表な気もしたが
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
869 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 07:55:35.63 ID:xh26dtt60
>>866
FTCのガイドラインに
メーカーから対価を受け取ってレビューしたらその関係を公表しないといけないって例が載ってた
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★23
987 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 09:43:48.51 ID:xh26dtt60
>>904
ステマは悪いことだけど
あなたみたいに何がステマで何がステマでないか分かってない人が多いのが現状で
そもそも日本は法規制も曖昧で不備だらけだから
早急に法整備していかないと正しいマーケティングまでもステマのレッテルを張られかねないな
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★6
940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 09:55:38.82 ID:xh26dtt60
日本はステマへの法整備が遅れてると兼ねてから指摘されてるけど、それがステマの温床になるだけでなくて
ステマの定義が曖昧になって正しいマーケティングとステマの境界線が不明瞭で正しいマーケティングさえもステマ扱いされて叩かれ得るというのは結局広告業界にとってデメリットなんだよなあ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
116 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:03:19.09 ID:xh26dtt60
>>76
きくちの言い分が本当なら悪いのは社長ではなくて
完全にデマ流して炎上させてるネット民だろw
社長のマネジメント戦略が良くなかったとは理由の一つかもしれんが勝手に推測して電通ステマと騒いだ連中が社長に責任転嫁するのは滑稽
もっとも、きくちの言い分が本当ならという前提だけど
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
145 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:06:42.03 ID:xh26dtt60
>>111
そうそう
昔は世間からキモがられてた2ちゃんねらーの感じが
まとめサイトとかでねらー的なことが浸透したのとTwitterで気軽に発信できるのとで
ごく一部の煩い連中の声が実際以上にデカく見えるようになった
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:17:27.35 ID:xh26dtt60
>>180
実際、批判されるとしたら
金で買って偽ツイートしてもらったくらいだろ
仮にそれが事実なら、だけど
テレビで紹介されるのはゴリ押しなだけでステマでもないし
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
233 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:20:02.41 ID:xh26dtt60
>>167
「ネットで話題の」なんてありふれたコピーだろ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
265 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:24:55.63 ID:xh26dtt60
>>258
偽ツイート以外になんかステマあったっけ？
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
277 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:26:49.88 ID:xh26dtt60
>>252
ステマっぽいのは偽ツイートくらいだろ
テレビで紹介されるとかは普通にマーケティングだろ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
290 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:27:49.22 ID:xh26dtt60
>>269
ごめん、可能性があるとしたらの話ね
そう、それさえもステマでない可能性が普通にあるから実際何がステマだったのか
冤罪の可能性も全然あるよね
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
312 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:30:54.02 ID:xh26dtt60
>>305
ステマの意味わかってんの？
電通ほか広告代理店と組んでたらステマなわけではないからな
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
327 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:33:05.77 ID:xh26dtt60
>>309
ほんとにワニの漫画やデザインが気に入ってるならステマだろうと何だろうと買っていいでしょ
むしろ漫画読んでたのに電通が噛んでるからと言って冷めてる奴のが痛いわw
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
331 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:33:37.96 ID:xh26dtt60
>>326
ブログで金もらってるの隠して宣伝したタレントいるの？
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
339 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:35:47.98 ID:xh26dtt60
>>334
てかステマとゴリ押しを混同してるやつ多すぎるよな
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
357 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:38:12.34 ID:xh26dtt60
>>336
炎上してるのは
・ステマ疑惑
・電通
・宣伝の仕方
あたりの合わせ技だと思うけど
ステマ疑惑は実際はステマじゃない可能性もまあまああるし
電通とつながってたとしてもそれは問題ないし、そもそも電通案件かさえわからん
宣伝の仕方だけならこんなに炎上しないよね
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
367 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:39:34.42 ID:xh26dtt60
>>340
>>346
いや今回のワニの漫画での話よ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
387 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:41:10.99 ID:xh26dtt60
>>363
最近の邦画なんてだれか死ぬ話ばっかじゃん
近親者の死からインスピレーションを受けて作品にするとか昔からありふれてるし
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
436 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:46:16.62 ID:xh26dtt60
>>402
だから何がステマにあたったんだ？ステマ疑惑に関しては冤罪の可能性結構ありそう
電通嫌いなんてもともと陰謀論者で声がデカい少数の意見に感化されるアホが多いだけだし
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
455 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:48:51.79 ID:xh26dtt60
>>434
自然発生とみえる嘘ってなにしたことを言ってるんだ？
テレビで紹介された時に言われそうな「ネットで流行ってる」は普通にネットの商品売るときの決まり文句だろ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
461 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:49:21.67 ID:xh26dtt60
>>440
後出し限定じゃなくて最初からワニの話してんだろw
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
469 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:50:09.93 ID:xh26dtt60
>>443
どっちでもいいね
どっちであっても別に批判するような話でないと思うし
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
494 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:53:26.33 ID:xh26dtt60
>>449
流行ってますとか売れてますなんてめちゃくちゃありふれたセールストークだろ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
517 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 10:56:28.29 ID:xh26dtt60
>>493
コピペ投稿はbot説もあるみたいだけど
ワイドショーで取り上げるのは普通に宣伝だろ
ステルスじゃない
「ネットで流行りの」なんてありふれた決まり文句で今更叩くの？
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
548 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:00:14.13 ID:xh26dtt60
>>527
だからワイドショーやコラボとかは普通に宣伝だろ
どこがステマなんだ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
559 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:01:48.89 ID:xh26dtt60
>>537
さっきも書いたけど
複合的な批判されてる内容が結構的外れなこと多いよねって話
終わった後即宣伝が叩かれるのは理解できるがそれだけならここまで炎上しないでしょ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
566 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:02:29.93 ID:xh26dtt60
>>550
>>555
宣伝じゃないように見せかけるものはね
ワイドショーで取り上げるのはどう考えても宣伝だろ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
582 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:04:00.04 ID:xh26dtt60
>>570
それこそどう考えても宣伝だろw
ゴリ押しとステマを一緒にしてないか？
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
595 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:05:24.84 ID:xh26dtt60
>>575
いや一般的に宣伝とわかる場合は除かれるでしょ
でないとテレビ番組は成り立たないよ
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620 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:07:22.36 ID:xh26dtt60
>>596
ステマ叩くのか電通叩くのか
別に電通と繋がってるのはいいだろw
電通嫌いの陰謀論者が叩くだけで
それに博報堂やその他広告代理店かもよw
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
640 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:09:22.25 ID:xh26dtt60
>>608
お金が支払われてなければokなんじゃなかった？
番組内で取り上げられる商品なんてどう考えても宣伝
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675 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:13:10.14 ID:xh26dtt60
>>630
だから電通じゃない違う代理店なんじゃないの

>>639
一般的にワイドショーの話題って
こういうことやるからテレビで取り上げてって商品なりイベントをしてる側から打診して取り上げてもらう
そこに対価が発生してなきゃ広告表示はない
広報部によるとそんな感じだったはず
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
683 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:14:23.49 ID:xh26dtt60
>>652
電通はマーケティング会社なんだからどこがステルスなんだw
ステルスで電通が絡んでるっていうかもしれんが、
だいたいのマーケティングはどこのマーケティング会社が間に入ってるか開示しないしな
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
743 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:20:57.39 ID:xh26dtt60
>>727
テレビ出る側はテレビでたら宣伝になると思って出演や取材許可してるんだからな

ワニがやりすぎなのはステマじゃなくてゴリ押し
ゴリ押し批判なら納得
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
765 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:23:28.06 ID:xh26dtt60
>>753
お前にとってのステマの定義を教えてくれ
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
778 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:24:35.75 ID:xh26dtt60
>>761
俺がワニ側かと思うじゃん？
ただレスバで有給の暇つぶししてるワニと無関係のリーマンだからw
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
794 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:26:36.47 ID:xh26dtt60
>>773
何を明示するんだ？
宣伝であることの明示なのか電通と契約してることの明示なのか
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:30:42.07 ID:xh26dtt60
>>779
ニュースでなくて多分情報番組だろ？
取り上げられてるものは取材頼んでるケースも多々あるよ
たまに仕事でテレビ局と携わるけど
うちの会社が金払ってるのは思いっきり提供で名前出るけど
番組内で取り上げる会社や商品は広告ですとか宣伝ですとか明示されない
取り上げる会社は番組にお金払ってないから
【ワニ】きくち氏のマネジメント会社社長、電通やステマの噂はデマと否定「きくちゆうきにこれ以上心無い言葉が届きませんように」★2
851 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/25(水) 11:32:35.12 ID:xh26dtt60
>>814
繰り返しだけど番組内で取り上げられた時点で宣伝なのは明らか
そこに対価が発生していなければ、つまりワニ側から局側へ対価が支払われてなければ明示しなくても良い
テレビで取り上げられたらステマと思ってるのはリテラシー低すぎると思うわ
テレビで取り上げられるのは明らかにマーケティングの一環だろ
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