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名無しさん＠恐縮です
■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
【芸能】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★2
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
【テレビ】八代弁護士、Ｋ―１強行開催に「自粛を政府から言う以上は、一定の補償の裏付けがないと」
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5

書き込みレス一覧

【芸能】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論
932 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:03:01.66 ID:6Ei9HBdm0
上流層と庶民の考えにズレがありすぎる
それ以前に経緯が理解できてない
【芸能】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論
986 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:06:40.57 ID:6Ei9HBdm0
>>930
さすがに騙し討ちみたいな形になりそうなものは規制した方がいいよね
そういうのは商業化が決まったら数日以内に知らせることを義務化するとかね
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
762 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:10:46.08 ID:6Ei9HBdm0
今回はひどい騒動だった
不快感や猜疑心を持たせたらアウト
ここまで同時に発表してる作品っていまだかつていなかったと思う
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★2
94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:15:29.69 ID:6Ei9HBdm0
>>41
代理店に逆らえる人いないもんな
芸能事務所と同じくらいタブーなのが代理店
もう日本のメディア自体がガラパゴスのコンテンツになってる
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★2
141 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:19:09.29 ID:6Ei9HBdm0
俺たちの上流村を守るんだ！的な
エンブレム騒動の時もデザイン業界がこんな雰囲気だったな
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
880 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:27:12.60 ID:6Ei9HBdm0
20歳くらいかと思ったら33歳かよ…
こりゃ半分道楽で活動してるな
日頃なにしてる人なんだろう、でも庶民よりまともに生活できてる枠
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
916 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:33:05.29 ID:6Ei9HBdm0
>>883
代理店がネットに入ってきちゃってる時点で
もう大なり小なりある程度は流行つくれちゃうんだよな
ネットに入ってきてけっこう年数たってると思うからデータも取れてるだろうし
自由だったネットも今は昔だな
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
937 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:36:05.75 ID:6Ei9HBdm0
>>894
全然有名じゃないのになぜか活動続けられる人って元々が金持ちの家なんだろうな
だから上流とパイプが最初からつながってる、上流だけで回ってる世界の人々
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
959 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:40:14.79 ID:6Ei9HBdm0
>>942
そこにつきる
まともにどういう状況なのかも説明できてないコマが多いのは事実
コマ数が少ない方が楽に見えるようで実は難しい
要点だけをつかんで伝える基礎力が求められるから
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★18
983 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 00:46:19.06 ID:6Ei9HBdm0
>>965
基本的な逆算ができてない、短くまとめきれないってところなんだろう
わざと数コマ多くしたとしてもきれいにまとめきれてないしな
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
29 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 01:41:19.77 ID:6Ei9HBdm0
犬山紙子のバージョンを見たらあっちできれいに完結してた
今までの流れからしても終わりもあのくらいの緩さでいい
あのくらいの終わり方だとショップも開きやすかっただろう
で、犬山の二次創作こそ叩くようなことでもないのに叩かれて謝罪するというね…
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
104 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 01:49:53.10 ID:6Ei9HBdm0
>>36
オチがない緩さもツイッターで全てが完結してる漫画だった
ツイッターだからこその漫画、あのまま商業の土俵に乗ったら完全に力量不足
上級国民だけが載ってるようなオサレ系雑誌かアックスなどのサブカル誌でギリギリくらい
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
331 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:14:18.26 ID:6Ei9HBdm0
芸人がコメントにオチもつけずにコメントしてるっていうね
芸人という職業もずいぶん偉くなったもんだな
政治を扱う番組のコメンテーターまでやっちゃって
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
370 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:18:41.69 ID:6Ei9HBdm0
341は同じこといつも書き込んでるけどバイトかな
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
409 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:23:09.08 ID:6Ei9HBdm0
過剰に何でも用意しすぎなんだよ
過ぎたるは何とか
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
451 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:27:22.88 ID:6Ei9HBdm0
>>433
ちょっと間違えてるぞ
俺らな
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
496 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:31:30.52 ID:6Ei9HBdm0
>>453
今のツイッター利用者のレベルと合ってるのがあの作品なんだろうね
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★3
534 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 02:35:18.51 ID:6Ei9HBdm0
>>490
擁護してるつもりが全部燃料投下なんだよね
まともなことを言ってるタレントや文化人が全然いない
擁護してるタレントなんてツイッターまともに見てないから経緯を全然把握してない
代理店はこれで話題になるとしか思ってないだろうなと思う
【テレビ】八代弁護士、Ｋ―１強行開催に「自粛を政府から言う以上は、一定の補償の裏付けがないと」
810 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage]：2020/03/24(火) 05:21:21.58 ID:6Ei9HBdm0
　

　というか、SARSの頃から半歩たりとも進歩してないこの問題。

　当時から俺は、あれこれ言ってたんだぞ。
　
　
【テレビ】八代弁護士、Ｋ―１強行開催に「自粛を政府から言う以上は、一定の補償の裏付けがないと」
812 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage]：2020/03/24(火) 05:24:21.45 ID:6Ei9HBdm0
　


　可能な限り、経済活動を凍結してしまうプランを本気で考えろ。バカ政府。


　
【テレビ】八代弁護士、Ｋ―１強行開催に「自粛を政府から言う以上は、一定の補償の裏付けがないと」
814 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage]：2020/03/24(火) 05:27:56.91 ID:6Ei9HBdm0
>>811

　ノルウェー航空も従業員を一時的解雇（＝事業活動の凍結）
　をしたんだよな。

　イタリアやイギリスもあれこれやってるし。

　日本はホントに生ぬるい

　
【テレビ】八代弁護士、Ｋ―１強行開催に「自粛を政府から言う以上は、一定の補償の裏付けがないと」
826 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage]：2020/03/24(火) 05:50:59.00 ID:6Ei9HBdm0
　
　10万円バラまくとかの話なんかも、特別措置法で事業を2週間
　停止させて、従業員にバラまくとかすれば良かっんだよな。
　
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5
25 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:01:42.19 ID:6Ei9HBdm0
これで感動した！とか日々の大切さを気づかされた！っていう人多いけど
そりゃどんなものを見て感動する自由だけど、どんだけ他の本や映画を見てないんだろうと思う
ツイッターを使ってリアルタイムで話が展開される以外の部分の
テーマやパターンは大昔から多くあるし、
内容だけで考えると他のそういった名作より浅いと思う

作品を批判するな神聖なものだみたいな空気になってるのが怖いわ
日本って大昔からああいうお前もそう思えみたいな同調圧力みたいな部分がある
なぜか犬山がファンから叩かれて謝罪させられるとか狂ってるわこの国ｗ
パロディを許容しないわあの最終回で感動したと大騒ぎするわどこまでレベル落ちてんだよっていう
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5
66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:07:46.20 ID:6Ei9HBdm0
>>34
おもしろさで本来なら不快に思う部分がカバーできればまだいいんだけどね
野々村真の全問正解とかやらせだったとしてもんなアホな感があっておもしろいしｗ
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5
104 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:13:29.61 ID:6Ei9HBdm0
>>59
ファッションは流行は全部作られてるのは本当
昔グラフィックデザインで授業受けたけどデザイナーの先生も同じこと言ってたな
口コミで広がるパターンもないことはないけどほとんどが作られてるだろうね
今なんてもっと露骨になってきてるように思う
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130 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:17:25.83 ID:6Ei9HBdm0
>>105
最近は仕掛ける側のレベルが落ちてるのか
それが極端すぎて少し透けて見えちゃってる
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145 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:18:59.78 ID:6Ei9HBdm0
>>134
自分もあの騒動を思い出した
利権側、上流層が村を守ろうとする構図
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283 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:36:31.67 ID:6Ei9HBdm0
>>17
芸人はこういう返しをするのがあたりまえだよな
土田もだけど何でマジレスしちゃってんだろうと思う
有吉の方が芸人してた

>この直前には、番組に出演したお笑いコンビ「アルコ＆ピース」酒井健太さんが
>最近スベったネタについてトーク。有吉さんはこれに絡め、
>「申し訳ないけど、酒井はその言葉（ネタ）を作った人ではあるけど、
>あとの運用に関しては我々電通に任せてほしい」と皮肉っぽくいじり、
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386 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 11:51:24.97 ID:6Ei9HBdm0
>>356
みんなで作者を担ごうと人が集まってきたら
いきなり大型トレーラーに乗ってどっか行った感じ
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472 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:00:19.57 ID:6Ei9HBdm0
>>395
今回はまた別の例だけど、全体的にSNSに寄りすぎてるのがまずい
SNSに上がってる漫画ばっかり読んでそこで終わって満足するようになってる
もっとおもしろいものがあるかもと金を出してまで他の良作を探そうとしなくなってきてる
ツイッターなんて本来作品を見せるためのツールじゃなかったのにな
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583 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:13:18.71 ID:6Ei9HBdm0
>>478
昔の竹山なら俺にも電通の人よこせ！ってブチ切れる芸とかしてただろうにな
ただの理屈をこねる文化人になってしまった
【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？　金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5
716 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:26:59.64 ID:6Ei9HBdm0
近年の電通が持ち上げるものが騒がれるほどレベル高くない物なのがよけいに荒れさせてる
しかも終了後の展開のさせ方があれだけ雑だったことなんて今までない
ギャグかと思うほど用意しすぎ
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774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:33:51.27 ID:6Ei9HBdm0
本や映画を見まくってる知人も「え、これで感動するのか」って言ってた
一定量の様々な作品を鑑賞してる一般人だと物足りないだろう
同じようなテーマを扱ったものでももっと良質な作品がいっぱいあるから
いきなり商業に全部乗せちゃったところが焦りすぎてる
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816 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:39:59.37 ID:6Ei9HBdm0
>>778
ワニの作品が好きでパロディ描いただけの犬山紙子を謝罪までさせたワニファンも同罪
いちいちあんなことで叩いてたらクリエイター育たんわ
表現まで叩くなと言ってるファンが一方で表現を徹底的に叩いて謝罪までさせる矛盾
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873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:47:23.22 ID:6Ei9HBdm0
作者が「それから色んな人が付いてきてくれました」
の部分をちゃんと説明しないからこうなる
迷惑かかっても経緯を全部説明するべきだった
だからいろんな憶測が出てくる
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887 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:49:49.06 ID:6Ei9HBdm0
>>863
そこなんだよね
途中で言っちゃうと冷めてしまうから最終回まで隠してる
でも最終回の日に計画を全部公開しちゃった
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935 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 12:57:55.13 ID:6Ei9HBdm0
>>900
電通などの大手代理店は大昔から様々な名作にも関わってる
ただ今の代理店は過剰に持ち上げる対象自体が低質化してるのが問題
仕掛け方も昔よりヘタになってきてる、80〜90年代の頃と比べても売るセンスがない
そんなルアーの動きと大きい釣り針じゃバレますよと言われてるようなもの
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953 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 13:01:44.63 ID:6Ei9HBdm0
>>940
そこじゃなくてモノの問題
不景気続きと売り物の劣化で餌も安っぽいんだよ
こっちも納得できたら釣れたるから気持ちよく騙してくれるモノを持ってきて釣り上げてくれっての
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971 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 13:06:01.93 ID:6Ei9HBdm0
>>958
そりゃどう言われてもいいけど、まぁ実際そうだしなあ
縮小再生産で狙うパイがどんどん小さくなってるのは事実だし
歴史研究比較＝懐古厨認定じゃかなわんわ
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986 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/03/24(火) 13:11:15.62 ID:6Ei9HBdm0
>>975
良し悪しの問題であの頃はよかったなあとは言ってないしなぁ
比較と懐古をごっちゃにしない方がいいとは思うけど
なんか納得しないならごめん


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