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698 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 00:09:04.30 ID:vBKQuJ9H0 - ハンケチアベ坂本中田オコエ清宮
ぱっと思いついた国内で騒がれた野球選手
こんなの人気出るはずが無い
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- 【野球】野球の「マイナー化」が止まらない日本、人気低下の元凶とは ★4
715 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 00:49:23.94 ID:vBKQuJ9H0 - 家庭にとって親父が観る野球が
微妙に役に立ってたんだよな
ドラマなんかは結構きわどいシーンとかも有るし
バラエティーやアニメは習慣化させたくない母
父親の居場所と無駄な存在感を示す場でもあった
今はそんな時代も終わってしまった
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764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 07:21:48.82 ID:vBKQuJ9H0 - ツイッター見た後記事読むと
これ記事のA氏がカンナにしか見えない
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- 【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★2
56 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:05:13.35 ID:vBKQuJ9H0 - >>16
ビジュアルって言葉が無ければ
お化粧バンドって呼ばれてた人たちだな
ビジュアルは分かり易くカッコよく表現するために便利だったので
一気に浸透した
バイセク、かまいたち、筋少、バクチク、メジャー前のルナシー
ここらは、化粧バンド、お化粧バンド
追っかけはオケバンって呼んでた
ビジュアル系って言葉が生まれてなきゃ、メジャーだとロックだったかもしれないね
表現は後からついてきた感じだから、スギゾーが言いたいのも、そういう事だろうな
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68 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:17:17.97 ID:vBKQuJ9H0 - >>57
これ見るといいかもね
一応、ビジュアル系内で細分化されてる
ただ好き勝手やってるだけだから、あんまし充てにはしない方が良い
用は、本人達の意向が反映されない総省が、独り歩きしだしちゃったんだよね
ビジュアルアイドル系、ソフィアの松岡充
とか紹介されたら、松岡もそりゃ嫌がるｗｗｗ
今回のスギゾー、以前だと清春とか、ラルクが、ビジュアルを嫌がったのもこの為
それまでは十二分に容認してたよ
https://www.youtube.com/watch?v=Rx2DJIqLfSs
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81 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:28:19.41 ID:vBKQuJ9H0 - 雲行きが怪しくなり出したのは
シャズナのブーム辺りから
それまでは音楽を表現してたら、ビジュアルって呼ばれるようになって
流行後は、ビジュアル系を表現して売れたいバンドが増えてきた
Dirはそれが心底嫌で、音楽を表現する道を選んだ
国内から離反するほどのリアクション見せたのはDir位じゃね？凄いと思うわ
それ以前の人たちはまぁ被害者かもな
ただスギゾーはビジュアルの恩恵最も受けた人だとは思うがなぁ・・・
このコメントはカッコいいとは思わない
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83 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:29:24.40 ID:vBKQuJ9H0 - >>69
そうそう、言いたいのはソレねｗ
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94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:35:36.35 ID:vBKQuJ9H0 - >>89
そうそう、その言葉に感銘を受けたどっかの雑誌の編集が
紙面で「ビジュアル系」っと活字にしたのが
ソースが残ってる部分でのビジュアル系の起源
生み出したのはhideちゃんってのが一般的だね
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105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:41:59.16 ID:vBKQuJ9H0 - >>92
まぁ売れてなかったとは思うけど
同じ道を選んでたと思うよ
関西キサキのマティーナにしろ
関西のトミーにしろ業界は牛耳ってたけど
バンド個人への音楽的な後押しは出来てたとは思えないしねぇ
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112 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:46:50.89 ID:vBKQuJ9H0 - >>99
ショックス作った人がそうなのか
流石だなぁ、綺麗な雑誌だったね
ショックス自体は随分後だから
その人が若い頃にhideと共同でって感じかな
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125 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:55:03.85 ID:vBKQuJ9H0 - グレイは良く頑張った方だよ
出発点は、ゴールデンボンバーと大差さ無い
佐久間さんが手がけた編曲済みの売れる
ストリングスミュージックをカラオケにテルが歌を歌っただけ
音楽ってそんなもんだからな
数少ない天才の才能の下にぶら下がってる
その中で売れる人間はやっぱ才能が有るんだよな
BOOWYも尾崎ですら商業路線だし、ビーイング系も皆そう
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126 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 08:57:35.50 ID:vBKQuJ9H0 - >>116
ビジュアル系のブーム以前のバンドで
個の表現が、ビジュアル外で突出してたケースだと思うよ
曖昧だけどね
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129 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:01:41.50 ID:vBKQuJ9H0 - >>127
同じ認識でいいよ
70年代は言葉が無かったからお化粧バンドって呼ばれてた
今思えばビジュアル系みたいな感じ
一番分かり易いのだと、バイセクシャル
テレビでも、今流行のお化粧バンド〜って紹介されてた
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137 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:05:07.64 ID:vBKQuJ9H0 - >>117
そうだね、チープになり過ぎたって事だね
Ｘ＝ビジュアル系 って定義のままなら
スギゾーも今でもビジュアル系として誇ってたと思うわ
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140 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:07:58.05 ID:vBKQuJ9H0 - >>119
ルナシーのローディーだから仕方ないね
音楽性はロックだったし、なんか勿体なかったな
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148 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:11:46.23 ID:vBKQuJ9H0 - >>134
あの二人は実力有ったもんな
人時の存在がデカいと思う、すった揉んだしたけど
清春もそれに気づいてくれてほんと良かった
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153 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:16:02.38 ID:vBKQuJ9H0 - >>149
一般的にはコミックバンドかな
個人的には、筋少とかバリバリのロックだけど
オーケンのキャラが良い意味で緩いからなｗ
ローリーはあんまし詳しくない
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161 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:19:51.22 ID:vBKQuJ9H0 - >>159
ロックを表現して売れてたバンドだね
吉井さんは不利な時代の中ほんと凄かったと思う
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176 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:26:36.66 ID:vBKQuJ9H0 - >>166
まず活動が出来なかった
箱借りるにしてもブッキングが取れない
ライブしたいなら化粧してきてね
トリのバンドの前座でだすから
え？パンクロック？、、ああ演奏はなんでもいいよ
化粧しときゃ客は判んないから
マジでこんな時代でした
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196 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:36:07.20 ID:vBKQuJ9H0 - >>188
お笑い系漫才師の〜
って紹介された漫才師が
お笑い系ではないです、って言ってるような感じだから
まぁ適当に聞いてあげるのが良いと思うよ
変なプライドだろうなぁ、スギゾーは誇って欲しいんだがなぁ
現役でＸ在籍だぞ、残念だわ
hideなら、そんな感じで呼ばれちゃってますね〜って笑いながら答えてるよ・・・
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201 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:39:23.86 ID:vBKQuJ9H0 - >>193
自分なんて下手で人気のないビジュアル系の最底辺だったわ
まぁ楽しかったよね・・・ｗ
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215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:51:47.49 ID:vBKQuJ9H0 - >>209
凄いなぁ、苦労は察するわ
楽屋の空気を想像するだけで面白い・・・ｗ
ちょいと生まれるのが早かったんだな
潮目が変わったのって、ドラゴンアッシュやらのラップが来て
その後にパンクっぽい感じだっけ
まぁバンド自体が廃れてる今よりは良い時代だったかな
とは思えるね
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226 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 09:59:57.53 ID:vBKQuJ9H0 - >>217
全然成長してない印象だな
下手じゃ無いし、全盛期のルナシー当時は上手かったよ
Ｘでの音作りは酷いし、復活後もパッとしない
ソロを隔てて、一番成長を感じなかったのがスギゾーだな
空間系のアーティストだと明確に上位のギタリストが居るしな
本人がギターに対して思い入れが無いのは致命的だわ
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246 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 10:16:36.73 ID:vBKQuJ9H0 - >>235
何なんやろねアレは
やっぱり畑違いの弊害なんかな
音も寄せてるし、hideより引けてる感じはするんだけど
これじゃ無い感が半端ない・・・
まぁＰＡＴＡさんが劣化してるから可哀そうな面も多々あるんだけどｳｰﾝって感じ
今となっては雅で聞いてみたかった気もする
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252 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 10:21:26.90 ID:vBKQuJ9H0 - >>241
結構居るっぽいっぽいよ〜
書き込みしてても見当違いの絡み少ないし
皆あの時代を生きて多っぽいｗ
ちょっとした同窓会ですな
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280 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 10:42:25.72 ID:vBKQuJ9H0 - >>259
ＲＡＮさんってヒデのサポートしてた人だっけ
ちょいと動画見たけど、確かに合いそうだった
まぁ当時選ぶならスギゾーになっちゃうよねぇ
Yosihikiも今どう思ってるかは怪しいけど・・・
スギゾーは自分の色出したほうが良かったんじゃ無いかなぁ・・・
人としてもアーティストとしても一気に老け込んだ感がありますわ
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420 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 12:05:58.80 ID:vBKQuJ9H0 - >>323
Ｄｉｒのシンヤはそれも相まって随分と海外で評価されてたねぇ
自分はドラムは良く分からんけど
ドラムに詳しい人は結構言ってる気はする
一番影響力有ったの誰なんだろうな
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466 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 12:32:40.50 ID:vBKQuJ9H0 - スギゾーに説得力が無いんだわ
同じ事をＪが言ったら
まぁＪはロックだもんな・・・
って答える人は居たはず
Ｊもバリバリのビジュアル系だったけどな
音は自立してたし、ソロの活動は見事にロックしてたよ
スギゾーは寧ろビジュアルの歴史を語る立場だろ
気でも触れたかと思ったわ
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488 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 12:39:42.11 ID:vBKQuJ9H0 - >>476
まさにそれなんだわ
一般のイメージがそっちに移行しだしてから
ヴィジュアル系で一括りにされるのを嫌がるアーティストが増えだした
シャズナ以降なんかはオカマバンドって揶揄される事も多かった
雅が一人気を吐いて立ち向かう素振りを見せたけど
気が付いたら逃げてたなｗ、、まぁ賢明だが
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522 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 12:51:48.68 ID:vBKQuJ9H0 - ラルクはまぁ、海外で人気出たのと
国内での希少性と、動員のインパクトかな
それ程売れたバンドって訳でも無い
が、ハイドはやっぱアーティスト個人で見ると強いと思うよ
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558 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:04:25.80 ID:vBKQuJ9H0 - >>535
動員が衰えてないからねぇ
どの部分で比較するかの問題だな
ラルクはネットが普及しだしてからも精力的にパフォーマンス示してるし
新しいファンも取り込めてると思う
顔真っ赤にしてる人は、売上比較でしか討論しないから
その点に関しては無敵だから相手するだけ無駄だわさ
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571 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:13:03.50 ID:vBKQuJ9H0 - >>561
その干からびたシーンの客層で
ドームやれてんだから勝ち組じゃん
結局過去の売り上げでは〜の方が
って話でしょ？
いやー、悲しいねぇ
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610 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:27:33.26 ID:vBKQuJ9H0 - >>578
正常だよ、ファンなら皆思ってたはず・・・
バンドとしてはスケールアップして帰って来たり
黒服限定ではファンの声に応えたりと
リュウイチなりに頑張ってるの見せてくれたおかげで応援は続けてる
昔は良かったなぁ〜って思いながらねｗ
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629 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:36:41.64 ID:vBKQuJ9H0 - >>611
業界総出で作り上げたものだからね
バンドブーム、カラオケブーム、ＣＤ全盛期
全部てんこ盛りで売り出してた
今じゃもう無理だよ
演歌歌手の北島三郎は覇権だが
越える人材が遂に出てきました！
って言われても は？
ってなるのと一緒だな・・・ｗ
再ブームが来ればワンチャンだけど
ビジュアルって言葉を塗り替えるレベルでも無い限り無理だろね
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- 【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★2
639 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:47:37.66 ID:vBKQuJ9H0 - >>630
ワード自体はhide加入前からあったはず
引用してインスト曲にしてオープニングＳＥに使ったのがhideだな
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652 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 13:59:12.33 ID:vBKQuJ9H0 - シャムシェイドは確かに勿体なかったな
ふわっとしたまま一発当たってしまって
足元が定まらないまま終わった感じ
海外進出やなんやらでメンバー間も上手く行ってなかったんだっけ
犬死んでタトゥーは初めて聞いたけど不謹慎ながらワロタｗ
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886 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/12/10(火) 17:25:22.08 ID:vBKQuJ9H0 - >>760
やっぱビジュアル系しとけって感じだなぁ
若作りのオッサン軍団だわ
Ｊはカッコいいな
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