- 【ラグビー】「日本はこれから強くなる」リーチ主将 ラグビーW杯 日本4強ならず ★2
449 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 11:48:15.31 ID:ByivKcu90 - >>173
ラグビーもバレーボールみたいになれということか。
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451 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 11:59:51.57 ID:ByivKcu90 - >>206
外人増やして一度美味しい思いをしたら、もう後戻りは出来ないということなんだろ。
ラグビー日本代表は政府の移民推進のシンボルとして、これからも庇護されるみたいだから良かったんじゃないの？
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453 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 12:06:03.49 ID:ByivKcu90 - >>276
プロ化が実現したら今回みたいな250日合宿なんて絶対に組めないからね。
他国が働きながら勉強してるのに対して、年がら年中試験勉強してテストに臨んだのが、前回と今回の日本代表だから。
こんなやり方での強化は二度と出来ない。
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461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 12:15:28.74 ID:ByivKcu90 - >>326
姫野のNo.8起用は外人で固めたFW2,3列の印象を薄めるために、せめて花形の8番は日本人を起用するという縛りがあったように見えたけどな。
他にも球出しでボールによく触るハーフ団、トライゲッターである両ウイング、単独でカメラに抜かれるキッカーは日本人で固めることによって、外人頼みの印象を中和してるように見えた。
この辺りのポジションが全員外人なら、他のポジションが日本人でも、もっと外人頼みの印象受けたと思う。
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- 【ラグビー】＜W杯特需に期待せざるを得ない日本ラグビー界のお寒い事情＞「若者があまり騒がないので大衆性がないと言ってもいい」★3
317 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 12:53:18.03 ID:ByivKcu90 - >>19
先にプロ化したら、今回みたいな250日合宿なんて絶対に組めなかったよ。
アマチュアチームの実業団だから大赤字覚悟で日本代表の強化を優先させてくれたんだし。
プロ化したら50日合宿できるかどうかじゃないの？
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- 【ラグビー】＜W杯特需に期待せざるを得ない日本ラグビー界のお寒い事情＞「若者があまり騒がないので大衆性がないと言ってもいい」★3
318 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 13:05:53.51 ID:ByivKcu90 - >>273
橋下がラグビー始めたのってヤンキーだらけの中学で虐めのターゲットにされないように、ヤンキーの先輩がたくさんいるラグビー部に入ったって話じゃなかったっけ？
確かアエラの橋下特集でそんな感じのことが書いてあった。
早熟で当時からほぼ今の身長だったらしいから、3年時はリーダーとして仕切りまくってたみたいだけど。
北野高校でもそんな感じで強化しまくって花園出たみたいだから、どっかで話がごっちゃになってるのかな？
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- 【ラグビー】＜W杯特需に期待せざるを得ない日本ラグビー界のお寒い事情＞「若者があまり騒がないので大衆性がないと言ってもいい」★3
321 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 13:09:34.94 ID:ByivKcu90 - >>275
もう学校単位の部活でやるのは無理があるんだから、学校の施設を解放して、誰でも入れるクラブ化した方がいいよ。
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- 【ラグビー】＜W杯特需に期待せざるを得ない日本ラグビー界のお寒い事情＞「若者があまり騒がないので大衆性がないと言ってもいい」★3
326 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 13:16:00.42 ID:ByivKcu90 - >>323
ラグビーの客は50代以上が圧倒的に多いんだよ。
テレビカメラでは若者中心に映して、若い世代でも人気あるように印象操作してるけど。
年寄りは試合見て居酒屋で飲んだらもう疲れてるから、さらに渋谷で騒ぐみたいな無駄なエネルギーは残ってないw
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- 【ラグビー】「日本はこれから強くなる」リーチ主将 ラグビーW杯 日本4強ならず ★2
489 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 13:19:01.43 ID:ByivKcu90 - >>486
日本は小さくないだろw
日本人限定ならそうかも知れんが、半分外人入れて、その辺りの弱点は補ったんだし。
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- 【ラグビー】「日本はこれから強くなる」リーチ主将 ラグビーW杯 日本4強ならず ★2
495 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 13:48:12.99 ID:ByivKcu90 - >>492
試合会場よりもっと近くで見たいということ？
そういう需要があるなら、1ヶ月ぐらい休んだ後、全国のショッピングモールでドサ回りしてもいいかもね。
人工芝でも敷けば屋内でも出来るだろうし。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
197 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 14:58:21.50 ID:ByivKcu90 - >>105
そのデメリット含めても、ワールドカップ後にラグビーから撤退したいという実業団が水面下で既に出てきている以上、プロ化で一社丸抱え状態を解消するしかなかったんじゃない？
新日鐵だって名門釜石ラグビー部をクラブ化したぐらいだし、東芝や神鋼なんてラグビーにうつつを抜かしてられる経営状況じゃないだろ。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
201 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:02:25.23 ID:ByivKcu90 - >>146
キャノン、コカコーラウエスト、NECとか。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:05:50.45 ID:ByivKcu90 - >>169
だから調子に乗ってのイケイケのプロ化じゃないんだってば。
ワールドカップの支援を置き土産にラグビーからの撤退を水面下で通告してる実業団が複数あるから、親企業の負担を少しでも減らすためのプロ化。
野球の独立リーグみたいなもんだ。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
209 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:10:36.63 ID:ByivKcu90 - >>205
清宮はじめ、サッカーを目の敵にしてるラグビー関係者ばっかりだから、川淵に土下座するぐらいなら滅亡を選びそうw
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
214 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:13:51.64 ID:ByivKcu90 - >>207
これでもメチャクチャ拙速と言われてる。
なんせ清宮が前触れもなくプロ化を言い出して2ヶ月くらいしか経ってないw
おそらく今年の春あたりに複数の実業団からワールドカップ後の撤退を言われて、泡食ってプロ化に舵切ったと思われる。
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229 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:23:59.22 ID:ByivKcu90 - >>220
バスケは先行して10年前にプロ化したbjリーグというド貧乏リーグがあったからね。そっちはド貧乏でも運営できるノウハウがあったし、あとは大企業利権を手放したくて抵抗してた実業団の説得だけだった。
ラグビーはホントに1からのスタートだから、バスケのプロ化の何倍も難しいと思われる。
独立採算制にしたら、ほとんどの選手の給料は間違いなく下がるだろうし。
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259 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:37:31.98 ID:ByivKcu90 - >>238
つーかサラリーキャップ制やチームの総体重制限とかして、接戦を演出するようなシステムにしないと、間違いなく客は飽きるよな。
「接戦のラグビーは面白いけど、接戦自体が少ない」という興行としての致命的な弱点をどうにかしない限り、プロリーグなんて成功しないと思う。
そんな中でサンウルブズの立ち位置がよくわからん。
日本代表クラスを揃えて「プロラグビー界の巨人」を作ろうとしてるなら、プロ化なんてまず成功しないんじゃね？
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271 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:42:48.23 ID:ByivKcu90 - >>268
雪が積もる時期は札幌ドームは使えないらしいぞ。
芝の養生が出来ないらしい。
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280 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 15:50:01.81 ID:ByivKcu90 - >>276
清宮はオール社員の実業団も残すと言ってるから、最初から二元体制のつもりらしい。
トップ選手はプロリーグ、ラグビー就職したい学生の受け皿に実業団リーグなのかな？
実際にやれるかどうかは知らんけど。
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288 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:01:24.26 ID:ByivKcu90 - >>281
プロ化すると、前回&今回みたいな250日合宿なんて不可能になって代表弱体化が懸念されるから、ドイツサッカーのバイエルンミュンヘンみたいな代表の母体となる1強チームを作って、プロリーグと代表強化の二兎を追うつもりなのかね？
そんな虫のいい話を実現できるほど日本ラグビー協会が有能ならいいんだけどねw
「圧倒的な強さでサンウルブズが5連覇しました」みたいなプロリーグを日本人が飽きずに楽しめるとは思えないけど。
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296 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:12:21.82 ID:ByivKcu90 - >>289
おそらく清宮構想でも、JリーグとJFLみたいな関係にするつもりなんだとは思う。
ただ、それとは別に清宮のプロ構想がお花畑という指摘は俺も同意w
会見の時も環太平洋から一流選手を集めるだの、優勝賞金5億円だの大風呂敷広げるだけで、実業団からプロに切り替える各選手の年俸や、全国に散らばるフランチャイズの割り振りとか、具体的な話は一切なし。
会見に出席したラグビーマスコミからもその辺のツッコミは一切なしw
ラグビーはこれまで無駄に大きい政治力のお陰で大企業の傘の下でヌクヌクやってたから、自分たちがボロいクラブハウスに集まって、田舎の駅前でチラシ配る未来なんて考えてなさそうw
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303 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:18:24.46 ID:ByivKcu90 - >>299
穿った見方をすると「ラグビー部を廃止したい大企業の数が12チーム以上」にも思えるなw
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321 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:30:06.41 ID:ByivKcu90 - >>306
ダンカーターはもう来てるだろ。
つーか選手全体の待遇面で言えば、実業団の方が企業の福利厚生費で落とせるから間違いなくいいんだよ。
バスケだって実業団選手の方が、先行プロ化したbjリーグの選手より何倍も給料もらってたからプロ化に最後まで抵抗してた面もあるんだし。
ラグビーはその実業団が一社丸抱えに限界感じて撤退を言い出してるから、独立採算のプロクラブにして企業の負担を減らしましょう、というのが今回のプロ化だし。
プロ化するなら昨日活躍してた南アの9番は呼ばないとな。
ニワカが他国代表で顔を覚えた選手ってあいつぐらいだろうし。
あとは悪役要員にスコットランドの7番か。
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333 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:39:57.56 ID:ByivKcu90 - >>328
新日鉄はJリーグで大成功した旧住金のアントラーズですらメルカリに売っぱらったのに、今更ラグビー部廃止してクラブ化したシーウェイブスにカネ出すのかな…
同じくクラブ化したバレーボールの堺ブレイザーズは、今もそれなりの強豪だからそれなりのバックアップしてるだろうけど、ラグビーの負担はバレーボールの何倍もありそうだし。
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350 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 16:56:32.37 ID:ByivKcu90 - >>340
ラグビーは移民推進企業と親和性ありそうだから、人材派遣会社とかかね。そういやサンウルブズのスポンサーは人材派遣会社だった気が、
あとは物流倉庫を抱える通販会社か。両方機械化&AI化で人減らししそうだけど。
>>342
やっぱりスポンサーは日鉄系が中心だな。プロクラブ化したらさらなる負担を求められるだろうが、日鉄が今更首を縦に振るかねえ。
そもそも僻地&人口減の釜石でプロクラブが成り立つのか甚だ疑問。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
362 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:06:19.05 ID:ByivKcu90 - >>357
HISが復活させたのは佐世保のハウステンボスだぞw
スペイン村は志摩だろw
まあジャパネットみたいな地元愛溢れる新興企業が各地にあればいいんだけど、そういう企業はとっくにJリーグがツバつけてるからね。
Jリーグと同じスタジアムを使うということは、親会社以外のスポンサーを取り合うことを意味するから、疲弊した地方では協力どころか険悪な関係になるかも知れん。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
368 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:11:26.26 ID:ByivKcu90 - >>363
安倍総理も頭の上がらない、森喜朗先生の意向に逆らえる企業なんてありませんw
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377 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:17:25.83 ID:ByivKcu90 - >>369
俺もそれ心配したけど、大分はキャノンの御手洗会長の出身地だから何とかなるらしい。
福岡なんて地元にサニックスとかあるのにサンウルブズのホームにするというのが意味不明だな。
どうせならラグビー復興の象徴として、他チームが敬遠しそうな釜石に置けばいいのに。
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388 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:20:37.22 ID:ByivKcu90 - >>375
NFLって数年前までは、スタジアムのチケットが数日前でに9割以上売れないと、その試合のテレビ放映中止するようなビジネスモデルだったよね。
まあ世界で経済的に成功してるプロラグビーリーグがない以上、似た競技で大成功してるNFLを参考にするのは当然だとは思う。
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392 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:33:16.94 ID:ByivKcu90 - >>384
熊本も既にJリーグとBリーグがあるからね。
現状、JリーグとBリーグが両方客が入ってるのは川崎ぐらいだね。
ラグビーは熊本よりも北九州の方がいいんじゃないかな。
一等地にラグビー出来る新しい球技場あるし、Jリーグも大して人気ないし。
ワールドカップスタジアムにこだわらず、客の来やすい球技場の方が良いと思うよ。
千葉市のフクアリとか、月に2度しか稼働してないし。
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- 【ラグビー】「日本はこれから強くなる」リーチ主将 ラグビーW杯 日本4強ならず ★2
508 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:35:17.24 ID:ByivKcu90 - >>506
青森山田は例の殺人事件で野球留学やめて、ラグビー留学に切り替えたのか。
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397 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:44:47.13 ID:ByivKcu90 - >>395
俺が知ってるのは船橋のクボタ、市川のNTTコミュニケーションズ？、我孫子のNECかな。
３つもあるんだし、1チームは千葉市ホームでも良いよね。
フクアリは蘇我駅徒歩10分とアクセスも申し分ないし。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
399 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:51:34.61 ID:ByivKcu90 - >>393
Jリーグも数年前から護送船団やめて、勝ち組にカネを重点的に撒いてるよ。
川淵もナベツネと手打ちして「代々木に新スタ出来たらFC東京ではなくヴェルディのホームに」とか言ってるし。
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402 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 17:55:49.88 ID:ByivKcu90 - >>401
TEKユナイテッド千葉w
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428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 18:15:42.38 ID:ByivKcu90 - >>420
それでもホームゲームは2週に1度だろうし、ハイブリッド芝に替えれば何とかなるんじゃね？
週に1度ペースで使えないピッチってのもヤバいでしょ。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 18:24:17.53 ID:ByivKcu90 - >>433
箱根駅伝のウリは1区間20キロの10区間というロングコースがもたらす、いわゆる子鹿や時間切れでタスキが途切れる悲劇性だからね。
出雲や全日本ではあの演出は出来ない。
最上級生には最後の大会という意味で、夏の甲子園に近いノリがある。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 18:32:58.63 ID:ByivKcu90 - >>434
広島もそうだよ。
カープ人気が強すぎて、サンフレッチェが優勝しても空気扱い。
福岡も広島も観光客とかで潤ってるから、今さらJリーグ方式の「スポーツで町興し」をする必要性がないんだよね。
逆に福山や姫路みたいな50万人都市圏に目立ったスポーツクラブがないんだから、そういう都市と協力して町興しすればいいのにと思う。
北九州だってあっという間に球技専用スタジアムが建ったし。
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- 【ラグビー】「日本はこれから強くなる」リーチ主将 ラグビーW杯 日本4強ならず ★2
511 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 18:42:30.63 ID:ByivKcu90 - >>510
240日かけて絞り込むんだろ。
ずっと同じメンバーでもないし。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
123 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 19:43:25.31 ID:ByivKcu90 - >>82
東浜が超えられるかな？
東浜も高卒ドラ1競合の奥川クラスだったのに、亜細亜大なんて行くから酷使されて、大卒時は見事に劣化してたな。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
129 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 19:47:09.71 ID:ByivKcu90 - >>100
大竹は高卒時だと指名されてもドラフト下位っぽい感じだったから大学進学は納得だけど、早稲田に行ったのがな…
まあ、済済黌はユニフォームからして早稲田みたいだから避けようがなかったのかもしれんが。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
132 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 19:49:19.18 ID:ByivKcu90 - >>124
伊良部は親が沖縄出身というだけで、本人は尼崎の生まれで香川の尽誠学園に野球留学。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
140 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 19:59:10.21 ID:ByivKcu90 - >>137
安楽は上甲に甲子園で酷使されまくって壊れたけど、本人も圧倒的なフィジカルで無双してた脳筋タイプだから、ケガなくても大田泰示みたいに時間かかりそう。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 20:04:39.95 ID:ByivKcu90 - >>142
ドラ1で素行も問題なければ、高卒でもちゃんとポスト用意してくれるよ。
カープの99ドラ1だった河内は期待ほどの活躍は全く出来なかったけど、引退後は広報として球団に残ってるし。
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- 【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
486 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 21:24:00.77 ID:ByivKcu90 - >>481
プロリーグ参加チームは、J開幕時みたいに東京ホーム禁止令でも出さないと全国に散らないだろうけど、地方移転拒否ってプロ化しないチーム、ラグビーから完全撤退するとチームも出そうだね。
プロ参加チームはワールドカップスタジアムにこだわらず、人口30万人以上あって町興しを必要としてる自治体に飛び込むぐらいの気構えがあってもいいと思う。
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- 【野球】ホークス戦力外の甲子園春夏V左腕・島袋が現役引退発表「引退することを決めました」
241 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/10/21(月) 21:53:17.86 ID:ByivKcu90 - >>237
甲子園優勝投手である東浜も島袋もともに大学進学して教員免許取ってるんだよな。
沖縄は職も限られてそうだし、高校か家族が大学進学卒業&教員免許取得で、野球引退後の保険を確保することを望んでる部分があるのかなとも思う。
ロッテクビになった大嶺弟とか、まともな職に就けそうにないし。
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