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名無しさん@恐縮です
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
【芸能】NGT卒業の長谷川玲奈 憧れの「声優転身」、先輩の道を追うか
【野球】セ・リーグG3-8C[5/24] 広島10連勝!鈴木同点弾!バティ決勝弾含む2発!西川も1発! 巨人坂本勇2発炭谷1発も4被弾
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
【芸能】 映画『君の膵臓をたべたい』でも知られる若手俳優X、ドラッグ逮捕危機
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【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
431 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:09:54.76 ID:MGzMkgmW0
プロ野球の球団で債務超過云々という話を聞かないように
Jリーグも親会社のある所はそれと同じなんだよね
実業団時代の感覚が抜けないというのか

ヴィッセルの金満っぷりなんて
三木谷マネーから楽天マネーに切り替わった事が大きいし
やっぱり、プロ野球に適用されている通達はJリーグにも使えるんだろうな
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
434 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:12:43.54 ID:MGzMkgmW0
ジャパネットが長崎の完全子会社に固執していたのも
税制問題があるとしか思えないんだよな

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について|国税庁
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、
自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
【芸能】NGT卒業の長谷川玲奈 憧れの「声優転身」、先輩の道を追うか
206 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:34:42.07 ID:MGzMkgmW0
>>202
海外人気と国内人気と見るなら、コマンドーは妙なカルト的な人気があるね
シュワちゃんが主役だから決して埋もれるようなものではないけど

Mr.Boo!にしても、世界で忘れられて日本でだけ知名度高いという訳じゃ無さそうだし
意外とそういうものは少ないんじゃないかな
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
483 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:38:10.60 ID:MGzMkgmW0
プロ野球では「赤字」だと言われているケースだろうね
親会社の金で下駄履かせているだけで、独立採算でやれている訳じゃないからと

そういう日頃の芸スポの主張を考えてみれば
この神戸の経営というのは、まさしく同じ事のはずだが
なぜか、儲けていてよろしいとなる不思議

日本ハムがファイターズに出している札幌ドーム使用料 30億円
楽天がヴィッセルに出しているイニエスタの年俸 30億円

これらの何が違うと言うのか
【野球】セ・リーグG3-8C[5/24] 広島10連勝!鈴木同点弾!バティ決勝弾含む2発!西川も1発! 巨人坂本勇2発炭谷1発も4被弾
926 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:43:42.75 ID:MGzMkgmW0
せめて交流戦が終わるまで 欲を言えば前半戦が終わるまで
広島を寝かしておきたかったはずだが
丸の踊りで奮起させてしまったのか あの試合を落とした事で
シーズンの流れが変わってしまったんだろうね

そして、勢いに乗っている広島が敵地で先勝と来た
ここで三つ叩かれたら、独走態勢になりかねんな 巨人としては
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
508 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:47:40.21 ID:MGzMkgmW0
>>499
クラブ単体の経営状況に何の関係が?
金主たる楽天と一蓮托生でも構わんというなら
それはJリーグがフリューゲルス消滅から
何も学んでいない事を意味するのだがな

とても身売りするとは思えない所の子会社にまで
経営努力を促す親会社がいるプロ野球の方が
よほど真っ当だと言える
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
524 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:54:25.65 ID:MGzMkgmW0
>>514
孫正義がポケットマネーを注ぎ込むなら
夕張のクラブだって100億円稼いで
Jリーグで10連覇ぐらい出来るだろうね

勿論、街の規模が商圏を決めるものではなく
NFLのグリーンベイ・パッカーズみたいに
ファンさえ付けば大都市のチームと互角に戦えたりもするけど

Jリーグでも鹿島は住金マネーありきとはいえ
スタジアムの指定管理者になるなどの努力で経営基盤では善戦している
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
532 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 00:59:39.51 ID:MGzMkgmW0
>>520
まあ、ナベツネがやろうとしていた事を解禁した感じではあるね
親会社によるマネーゲーム歓迎というスタンスだし
田舎の市民クラブ 3セククラブには厳しい時代ではある

プロ野球の広島カープみたいに地元以外にもファンが増えて
そのグッズ売上などで好循環を実現させて行くという真似が出来れば良いが
親会社を持たない事が売りになるクラブなんて決して少なく無いから
独自の立ち位置も取りにくいと来ている
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
542 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:03:13.08 ID:MGzMkgmW0
>>535
単純にサッカーでは儲からないからだと思うよ 逆に野球は儲かる

千葉市のケースを見れば分かるけど、プロ野球の本拠地の上納金で
Jリーグの本拠地の赤字を埋めているんだよね
だから、ジェフはマリーンズに頭が上がらない
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
553 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:06:16.07 ID:MGzMkgmW0
>>543
これから海外進出するという時期であれば
株主も納得しただろうけど
逆に日本で細々やるしかないという時期だからね

携帯電話事業みたいな通信業に手を出そうとするのも
頭打ちに来ている証と言える
これを何とか稼ぎ頭の金融業と結び付けたいんだろうけど
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
573 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:12:33.54 ID:MGzMkgmW0
まあ、動く金が多いほど良い訳だから
Jリーグに投資してくれる存在がいるというのは
悪い話では無いとも言えるが

しかし、イニエスタがいなくなった後でも
ヴィッセルに残るものがあるのかどうかなんだよな
それこそ、楽天マネーの紐付きを解消し得るだけのものがあるか

三木谷が手放す決断でもした時、身売り先が見付からない事だってあり得るようでは
今の状況は単なるバブルに過ぎないと言える
その点、あんまり三木谷に関心を持たれていないと言われつつも
プロ野球のイーグルスの方は、経営面も健全だからちゃんと中身があるんだよね
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
585 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:18:04.53 ID:MGzMkgmW0
>>576
親会社の補填=赤字と見なすなら、
今のJリーグは、2004年当時のプロ野球よりも巨額になってそうだね
それが果たして真の繁栄と言えるのか

【球団合併問題】「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、総支出に対して不足している」と認めた。
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻(はたん)しているという表明だ。
大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填(ほてん)を受けていたからだ。
それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。

朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の3球団だけ。
日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の当期損益を足し引きすると、
約150億円のマイナスになる。
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
602 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:28:02.60 ID:MGzMkgmW0
親会社がクラブに金入れる方法は
何もスポンサーになるだけではなく
チケットを買い上げるという手もあるんだよ

この手の真似は実業団上がりのクラブで見られる
トヨタとかね
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
630 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:41:44.97 ID:MGzMkgmW0
>>618
その海外事業は既にさっぱりだぞ とっくに挑戦してた
国内向けの宣伝ならプロ野球があれば十分だから
市場はサッカーへの投資に疑問符だったんだよ

楽天のテック経営 データで丸裸、見えた強みと課題  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43672170S9A410C1000000/

2019/5/22 4:30

1997年の創業以来初めて、連結売上高が1兆円を超えた楽天。
国内ネット企業では屈指の規模に成長したにもかかわらず、三木谷浩史会長兼社長の危機感は強い。
米アマゾン・ドット・コムを筆頭に競合が世界中にひしめくからだ。
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
641 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 01:57:00.77 ID:MGzMkgmW0
毎年のようにきっちりプラマイ0にして来る大宮は
経営でもラインコントロールの達人か

あそこもNTTマネーが入っているから色々とあるんだろうな
公共性の高い企業が道楽に金注ぎ込む事を気にしたか
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
654 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 02:25:45.16 ID:MGzMkgmW0
広島カープのグッズ売上高が60億円らしいので
ヴィッセルが如何にJリーグのパワーバランスをぶっ壊しているのか
これが良く分かる話に

他所が真似出来ないような芸当をやってるのに勝てないのだから
他サポは酒が美味いだろうなあ
【芸能】NGT卒業の長谷川玲奈 憧れの「声優転身」、先輩の道を追うか
210 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 02:47:51.00 ID:MGzMkgmW0
"声優"のレベルは確かに上がっているのかもしれん
今でこそ名のある声優でも新人時代はド下手も多かったから
それと比較すれば初期値は高い

ただ、声優業のレベルを引き上げていた人間というのは
声優と呼ばれる事を嫌がる人種だったので
その辺の減少 世代交代の影響が出ている事は考えられる
全体の底上げはされたが、頂点も低くなった
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
661 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 02:52:50.08 ID:MGzMkgmW0
Jリーグがプロ野球と何ら変わらんのは、かねてより指摘されてた事だと思うよ

親会社ではなく責任企業 赤字補填ではなくスポンサー料とか
芸スポじゃ屁理屈が目立ってたけど、現実はこういうものだし

Fマリノスから「NISSAN」ロゴが消える日 | スポーツ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/43809

2014/07/29 6:00

日産サッカー部に源流をもつ国内名門のFマリノスだが、他のJリーグチームと同様に、
設立以来、慢性的な赤字体質で、最終的に広告料を名目とした親会社による赤字補填で、帳尻を合わせてきた。

だが、リーマンショックで日産本体が赤字転落したこともあり、
2009年1月期から、日産はFマリノスに対する赤字補填を停止する。日本の自動車市場は構造的な縮小が避けられず、
Jリーグチームの広告塔としての重要性も低下していくことも考えれば、合理的な判断だろう。

ただ、年間10億円近い損失補填を失ったFマリノスは赤字体質が顕在化し、たちまち、巨額の債務超過に陥ってしまった。
片やJリーグは、クラブの財務健全化を義務づけたクラブライセンス制度を導入、2015年1月期までに債務超過の解消を迫られていた。

「Fマリノスは持続可能な状態ではなかった」、と語る日産のカルロス・ゴーンCEOが出した答えが、CFGからの出資受け入れだ。
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
669 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 03:00:40.26 ID:MGzMkgmW0
>>662
プロ野球でもJリーグ方式?を取り入れている所は存在するよ
セレッソの親でもある日本ハムとか 2015年の記事にこうある

これを「赤字」と呼ぶなら、>>1のヴィッセルも「赤字」になるし
逆にヴィッセルが「黒字」なら、ファイターズも「黒字」という事になる

【野球】日本ハム、ファンに収支公表…「顧客」と対話 07年から黒字転換、毎年110〜120億円の売り上げ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448952794/l50

>07年から黒字に転換したが、親会社からの約30億円の広告宣伝費を除くと12年以外は赤字であることを図示
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
674 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 03:22:10.33 ID:MGzMkgmW0
親の仕送りがあるから贅沢な暮らしが出来るだけで
ドラ息子の稼ぎ自体はまるで大した事が無い

それを身の丈に合わない赤字と見なすか
それとも寛大な親を評価して収益と見なすか
普通は前者のはずだが、Jリーグは後者

この記事なんてタイトルにしているクラブの実情も指摘せず
拡大均衡とか結論付けているのだから、マスコミは信用ならん

神戸、96億円史上最高益=クラブ経営情報を開示−Jリーグ:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019052401185&g=spo

>リーグ全体で営業収益、費用とも1100億円を超え、拡大均衡の傾向を維持した。
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
177 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:12:01.87 ID:MGzMkgmW0
楽天がメッシとクリロナも獲得するなら
わずか1年でJリーグの売上規模が2倍にもなり得る

極端に言うならそういう話だからねえ
親会社の赤字補填を計上するという事は
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
799 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:13:12.68 ID:MGzMkgmW0
100億円クラブと聞けば
黒字額ではなく売上高を連想するだろうし
>>1の営業収益もそういう事だよ

大体、100億円も黒字出そうと思えば
それ以上に売り上げが無いといけないし
そんなに儲けているなら自前スタジアムが沢山建ってる
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
804 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:31:15.95 ID:MGzMkgmW0
>>764
親会社が通達を使って金ぶち込みやすくする真似としか思えんもんなあ
トヨタによる名古屋の子会社化しかり

【平成の長崎】V・ファーレン長崎 ジャパネットが完全子会社へ 平成29(2017)年 | 長崎新聞
https://this.kiji.is/473694447636317281

>V長崎は4月に給与遅配が起きる可能性もあるため、
>ジャパネットは当面、スポンサー料などでの資金投入を続ける。
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
185 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:34:17.16 ID:MGzMkgmW0
>>183
全額免除受けているようなクラブは
プロの看板を取り下げて解散した方が良いね

小学生でも公共のスポーツ施設を利用すれば
数百円でも払ったりしているのに
営利目的のJリーグが0円なんてどう考えてもおかしいよ
どこが地域の財産なのか ただの寄生虫でしかない
【芸能】 映画『君の膵臓をたべたい』でも知られる若手俳優X、ドラッグ逮捕危機
150 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:39:46.31 ID:MGzMkgmW0
俳優名を出せないからと
代わりにされたこの作品も哀れ
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
196 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:43:00.84 ID:MGzMkgmW0
行政にJリーグの実態を暴露されてしまったのがな

サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。

・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから,サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。

・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は,借入金の多寡にかかわらず,各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5〜10%程度)
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
811 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 10:59:26.23 ID:MGzMkgmW0
>>809
(広島)市民(である松田一族が経営する)球団

これなら嘘にはならんな
新球場が建つまでのケチケチ経営には、ファンも不満タラタラだったけど
今はそれこそ拡大均衡になっているから、その手腕は支持されてそう

むしろ、自球団の利益ばかり考えてリーグ拡大に積極的じゃないと
他球団ファンの方が不満タラタラに ネット配信の足並みが揃わない事しかり
【ドラマ】<朝ドラ・ヒロインの選び方>最近オーディションなしで決まるのはなぜ?一体、どんな方法でヒロインが選ばれるのか?
72 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 11:04:59.73 ID:MGzMkgmW0
公共放送なのに
民放の真似事するようになったから
NHKの価値が落ちた

民放がやらないような事をやってこそだろ
芸能事務所主導の学芸会なんて見せられても
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
209 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 11:15:22.10 ID:MGzMkgmW0
プロ野球はOKで、プロサッカーなら駄目
こんな事が本当にあると思うか?

それが事実ならJリーグのクラブ経営者やサポーターが
野球の依怙贔屓は止めろとか 自分達にも認めるべきとか
騒ぎ出していて良いはずだがな
しかし、そういう動きはまるで見られない

ヴィッセルなんて親会社がプロ野球の球団も経営しているのだから
猶更、その違いを実感出来るはずで
三木谷みたいに出しゃばりオーナーが黙っていると思うか?
どうして、同じ完全子会社なのに野球とサッカーで差があるのかと
【相撲】阿武松勝負審判長「ビデオ判定は審判の上にいかない」 日本相撲協会には抗議の電話が殺到
40 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 11:21:45.82 ID:MGzMkgmW0
ビデオ判定といった所で
その判断を下すのは審判なのだから
検証の手段に過ぎんような

審判絶対ならビデオ無しでも行けるだろ
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
214 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 11:25:40.27 ID:MGzMkgmW0
>>213
それってヴィッセルが三木谷の個人資産会社の傘下だった時期の話でしょ

プロ野球のイーグルスと同じように楽天の完全子会社になってからも
そういう発言をしたことがある訳?
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
228 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:04:53.21 ID:MGzMkgmW0
>>224
スタジアム建設の署名にあれだけ熱心なのだから
親会社を持つ全クラブに関係する問題ともなれば
より反響があって然るべきだしね
でも、誰も署名運動をやろうなんて言い出さない不思議

クラブ経営が楽になれば自分達にも還元されるのだから
コアサポにとっても悪い話じゃないはずだけど
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
233 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:11:48.46 ID:MGzMkgmW0
>>232
そもそもの発端は
企業名入れないとあの通達は適用されないと
ナベツネが主張した所から始まるらしい

しかし、川淵は複数スポンサーでやりたかったので
企業名を回避したかった それで相談に行っていた所
ユニフォームのロゴでも認めて貰ったという話

だから、これをそのまま読めば
Jリーグにも適用されていると読めるのだが
なぜか、芸スポではそうならないんだよね
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
240 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:19:45.99 ID:MGzMkgmW0
川淵の著書は明らかに自薦な訳で
確執のあったナベツネ相手に大立ち回りを見せたという
自慢話として企業名の一件を取り上げているのだから
それがどうしてJリーグには不適用となるのか分からんのだよな

自分はナベツネでも出来なかった
企業名抜きでの通達適用を認めさせたという武勇伝にしか読めないのに
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
244 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:37:13.89 ID:MGzMkgmW0
>>242
職業○○団が出来る度に新しいものを出さなくても
蹴球にも籠球にも野球と同じ扱いとするとなれば
それで済むんじゃないのかな
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
246 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:41:47.99 ID:MGzMkgmW0
>>245
そもそもが、職業野球団に "限り" とはなってないのだから
改正の必要性があるとは思えんけど? 準拠でしょ
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
251 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:46:39.21 ID:MGzMkgmW0
>>248
果たしてそうかな?
通達が廃止されるとなれば、Jリーグの方が影響デカそうだけど

少なくとも、クラブ予算の3分の2以上をスポンサー料が占めるといった
こういう経営は出来なくなるね プロ野球でもここまでの経営やっている所は無い

【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558702674/l50
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
253 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:49:28.41 ID:MGzMkgmW0
国税庁が否定したと言うなら
そのソースを提示して貰いたい所だがな

どうせ視スレの連中が内輪で騒いだだけの
信憑性皆無のものだったりするんじゃないの?
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
256 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:53:48.37 ID:MGzMkgmW0
というか、国税庁の回答なんて
これ以上ない白黒付けられる切り札だろ

なぜに出さないの?
それを見せて貰えば決着付くぞ
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
852 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 12:55:44.81 ID:MGzMkgmW0
少なくとも、楽天がヴィッセルが出している金は
プロ野球のどこの親会社の赤字補填額よりもデカい

これだけは確かだな
Jリーグの方が条件が厳しいといった事は考えにくい
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
265 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:05:01.27 ID:MGzMkgmW0
>>263
お前さんが国税庁を舐めてそう
国税庁の名を騙っていないというなら、はよ出せ

234 名無しさん@恐縮です 2019/05/25(土) 12:12:47.64 ID:7oOJjMP50
>>232
国税庁が適用されてないとはっきり答えてるからね
未だにミスリードしてるやつがいるけど
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
270 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:16:38.06 ID:MGzMkgmW0
国税庁が〜

それを根拠にしているという割に
その国税庁の回答書面なりを提示出来ない不思議

それこそ妄想の産物じゃないの?
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
857 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:21:32.02 ID:MGzMkgmW0
イーグルスとヴィッセルは共に楽天の完全子会社

野球とサッカーで扱いが違うというなら
今年の株主総会を待たずして
それこそ三木谷の個人資産管理会社から全株を取得した時には
あれこれ言われていて良いはずだけどなあ

それが見られないのは、株主が怠慢なだけか
それとも、そんな事実すら端から無いのか
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
274 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:29:40.91 ID:MGzMkgmW0
なぜに、ここまで税制優遇の通達適用を認めたがらないのか分からない
プロ野球以上に恩恵を受けているのに、Jリーグには競争力が無い
そういう結論になるのを嫌がっているのかね
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
280 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:48:54.96 ID:MGzMkgmW0
通達から読み取れる事は
プロ野球が適用されているという事だけで
Jリーグが不適用であるとは書いていない

では、この場合にJリーグは如何なる道を歩むか

1.プロ野球だけの特権だとして諦める
2.特権を非難して廃止を要求する
3.自分達にも特権を適用させるように要求する

川淵とナベツネのやり取りを見れば
3.の動きがあった事が確認出来て
なおかつ不発に終わらなかった事が記載されている訳で

そういう事実をもってしても否定したがる奴は
一体何を根拠にしているのか
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
861 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 13:59:44.59 ID:MGzMkgmW0
まともなサポは親が金ぶち込んでいるだけで
クラブ単体の実力が大した事無いってのは分かってる

プロ野球で例えるならば
佐々木に6.5億円払っていたTBS時代のベイスターズが
果たして健全経営と言えたかってのと同じだからね
金主ありきの真似事に過ぎない
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
283 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 14:05:26.38 ID:MGzMkgmW0
>>281
そもそも、税制優遇に目を付けたのは
プロ野球の球団のオーナーでもあったナベツネだよ

プロ野球 "だけ" が適用とは書いてないから
Jリーグ ヴェルディにも使えると考えたんでしょ

しかし、プロ野球では企業名という形での広告塔化が一般的だったから
そういう形を取らないと適用されないとも考えていた
これを川淵が交渉して企業名に縛られないものとして認めさせた
だから、Jリーグに限らずBリーグにも適用されていると見るのが妥当
【サッカー】ヴィッセル神戸、営業収益96.6億円!浦和を抜きJリーグ過去最高額を更新
875 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 14:52:51.52 ID:MGzMkgmW0
球団の累積赤字に問題にならないプロ野球と何が違う訳?

【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

松本
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井
ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか?

松本
「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
303 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 14:57:13.36 ID:MGzMkgmW0
いつまで経っても「国税庁」のソースが提示されないけど
もしかして、こういう視スレの書き込みをありがたがってたりせんだろうなあ

芸スポの過去スレに転載されていたのを見付けて来たけど

【Jリーグ】グランパス子会社化、「企業スポーツからの脱却」とは逆行…最大のメリットは、親会社による赤字補填!★2©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1445002073/

23 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/10/16(金) 22:48:02.27 ID:x7NdghHA0
>>8
続き

764 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 23:35:52.92 ID:U7Kj0Duw0  
【報告】  

東京国税局情報公開係に対し、情報開示請求に先立つ問い合わせとして「直法1-147通達」に関連した問い合わせをし、  
まず各種行政文書の所在を確認して頂けるとのことでお願いしたところ、本日連絡があり。  
通達は今も生きている事を確認したうえで、  
それを他に適用できる事を示す物・又は新たに同様の措置を他団体に対し行うようにしたことを示す文書は、  

「存在しない」  

とのことでした。  
返答を受けて更に確認したところ、  

・直法1-147通達は「職業野球団」と明記されている以上、その適用範囲はやはり限定される事  
・他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている事  
・情報公開請求をして該当する資料・文書が存在しないときは、「存在しない」旨を通知することになっているとのこと。 
【サッカー】<Jリーグ>経営情報を開示!合計事業規模は、前年成長率で約112.9%となる1100億円を突破!神戸J記録大幅更新の収益96億円
308 :名無しさん@恐縮です[]:2019/05/25(土) 15:03:45.30 ID:MGzMkgmW0
>>305
ちなみに、これが初出のスレね
今なら嘘松認定されてそうだが、当時はそんなものまだ無かったか

プロ野球の視聴率を語る5438©2ch.net
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/base/1420458761/764-
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