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名無しさん＠恐縮です
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3

書き込みレス一覧

【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
110 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:10:50.43 ID:oVsqqKWI0
自殺するくらい苦しい子どもに
「負けだ」とか侮辱するセリフでただ思いとどまらせる事に
あまり生産的な意味はない
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
491 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:14:17.30 ID:oVsqqKWI0
>>447
>医者か阪神なら医者でいいだろ
>スーパードクター根尾めざせよ

医者にスーパーも何もないだろ
ただ決められたマニュアルをこなすだけに毛の生えた作業
大学教授は医者ってより学者だし
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
493 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:15:55.50 ID:oVsqqKWI0
>>484
>根尾なんて野球バカで不細工で受験勉強もしてないのに　
>底辺医学部に行けるわけないwww

むしろその事の方が問題だろ
誰でも医学部に行きたきゃ行ける国の方がいい
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
495 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:18:48.47 ID:oVsqqKWI0
>>474
>高い学力がいるから、こじらせると大変だと思う

「学力」が何を意味してるか知らんが
医学なんて理系の中では低級な学問の部類
しかも高々学部レベルの話
そして数学科や理論物理のような高級な学問にも受験勉強的な才能は
一切不要
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:21:32.91 ID:oVsqqKWI0
>>116
相応の罰を受けるべき
いじめた子どもというより管理責任がある学校が
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
497 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:23:01.15 ID:oVsqqKWI0
>>496
カネの問題じゃないだろ
カネ払ってでもやりたい経験てものが世の中にはある
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
126 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:29:23.35 ID:oVsqqKWI0
>>121
>でもそれで死んだ奴が得するわけじゃない。

得するから死ぬんじゃない、ツライから死ぬんだ。
そのツラさを全面的に受け止めていじめをなくすほうがいい
無駄な我慢をさせるような風潮は（自殺に発展しないモノを含めた）
いじめの被害者全体に自分を責める発想を与えてしまう

一番大事なのは大人の助けを借りること
死にたいなら死にそうだと弱音を吐けること
負けとかそんな「責任」を負わせる言葉はいらない
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
506 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:33:29.54 ID:oVsqqKWI0
>>501
>頭が良いなら医者になれ。
>野球やるより医者になる方が生涯賃金は上かもしれないぞ。

ただ医者ってだけで儲かる世の中はオカシイ。
野球選手はショーとしての商売の需要供給で決まってるが
医者の報酬は役所が勝手に診療報酬を設定して決めてる
医者の人口を絞れば既得権益の出来上がり
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
507 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:34:48.72 ID:oVsqqKWI0
>>504
多浪差別とかクダラナイ
偏差値入試自体を廃止したらいい
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
136 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:37:50.21 ID:oVsqqKWI0
>>133
得するわけじゃないだろという反語について
反論してるんだが
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
142 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:40:37.23 ID:oVsqqKWI0
>>139
理解した上でそれでも適切でないと言ってるんだと思うが
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:46:08.86 ID:oVsqqKWI0
>>145
>加害者への復讐が成功しても自殺したら得なんてないと言っている

だからそのおまえの批判は
被害者が「得をする」と思い込んでいる場合に有効な話だろ？
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:52:21.86 ID:oVsqqKWI0
>>149
>勇気付いちゃう派だわw

勇気づかない子どもは救わなくていいのか？
そういう子どもこそを救えなくて何が教育だ
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
166 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:55:48.06 ID:oVsqqKWI0
>>165

>>133←を訂正してから次の話に進んでくれよ
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 17:59:32.13 ID:oVsqqKWI0
>>170
それは分かってて批判してるんだろ、表現が悪いって。
そのあんたのレスで一応答えにはなってるが
表現が悪いという批判に答えるためには
何の勝負の負けで誰が勝ちかまで答えてやらにゃならん
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:02:07.10 ID:oVsqqKWI0
>>182

>>165と>>133の
あんたの書いた2つのレスは
互いに矛盾した内容を主張してるだろ
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
197 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:07:05.63 ID:oVsqqKWI0
松本の一番キライなところは
男児の性的人権を一切認めず男児を裸にして笑いをとっていたところ。
一方で女の裸を笑いにしたら世間から大バッシング来るの分かってるから
「女の裸は笑いにならない」という逃げで辻褄を無理やり合わせた所
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
201 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:09:40.31 ID:oVsqqKWI0
>>190
>得すると思ってる→死ぬ奴の思考を説明
>得にならない→俺の意見
>何1つ矛盾してないが？

俺は死ぬやつの思考の話をしていた訳
>>126←で
あんたはそれを>>133←で否定したじゃん？
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
203 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:13:06.85 ID:oVsqqKWI0
>>201←補足

>>133　ID:cbGiWO/20
>得するから死ぬなんてだれも言ってないだろう

これ明らかに死ぬの主語はいじめ被害者だよな？？？
そしてその事を持ってして俺のレスを否定してるよな？？
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
217 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:20:58.76 ID:oVsqqKWI0
>>190
>得すると思ってる→死ぬ奴の思考を説明
>得にならない→俺の意見

>>133
>得するから死ぬなんてだれも言ってないだろう。よくレスを読めよ
↑
これはおまえの意見じゃなくてイジメ被害者の思考を説明したものだろ
だから一方で
「（イジメ被害者は）得をすると思っている」と言っておきながらもう一方では
「（イジメ被害者は）得をすると思っている」とは言ってないと言ってる
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
241 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:35:14.84 ID:oVsqqKWI0
>>236
松本は池田小事件でも有名な宅間も出身の
相当なワルの工業高校に行ってたが
その学校でも一目置かれたららしい
ケンカ自体の強さじゃないけどタッパの大きさとかで。
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
245 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:37:33.54 ID:oVsqqKWI0
>>237
自殺する人はなるべく痛みの少ない自殺を選んだりする
自殺をする人がみんな自分の目ン玉をフォークでくり抜くような自殺を
選んだり出来る訳じゃないし
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
249 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:39:20.74 ID:oVsqqKWI0
>>242
>そうでもないだろ

アンカ先の人は「新しい価値の創造」について言ってるんだろ
価値を創造出来る人が一番偉い
日本人はそんな価値を、少なくとも現代の今の日本が、
どんどん欧米並みに果たして創造し続けているのか
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
523 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:42:48.01 ID:oVsqqKWI0
>>511
>社会的地位や評価が全然違うがな。

島国日本の中だけでしか通用しない
ガラパゴスで無根拠なカルト教的な価値観に基づいた評価な
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
254 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:44:25.30 ID:oVsqqKWI0
>>252
そういう些末な世渡りの上手さは
人間の価値の本質ではないな
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
259 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:47:31.10 ID:oVsqqKWI0
>>255
>なんとか能力上げる努力しないと

自分が一番したい生き方を選択したらいい
そしてどんな価値観の人も最低限の人間らしい生き方が保障されてないとダメ
その自由さこそが社会の豊かさに結局つながる
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
266 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:53:43.69 ID:oVsqqKWI0
>>264
死んでるより生きてるほうがいいのは当たり前。
だからこそ我々はイジメをなくすんやろ。
死んだら負けや、なんて、被害者に自己を否定する発想を植え付けんでいい
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
533 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:55:44.61 ID:oVsqqKWI0
>>531
>医師はたいていどの国でも社会的地位が高いよ

欧米は価値を創造出来る人間が一番尊敬される
医師は平均ちょい上程度で健全
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
535 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 18:56:38.87 ID:oVsqqKWI0
>>532
>医者はそこまで甘くないよ
>一人前になるのに10年

一人前の定義が分からんが
一人前になる必要もないだろ
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
538 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:03:48.81 ID:oVsqqKWI0
>>536
>んな訳ねえだろw

その根拠を言えよ

とにかく俺の医学部に対する意見は>>495←であって
欧米は医学部が難しいだなんだ以前に
偏差値入試がないし特別医学部が人気でも何でもない
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
545 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:15:31.72 ID:oVsqqKWI0
>>544
欧米では当たり前のことだろうよ。

だが日本だと学問にも実務にも無関係な偏差値パズルに強くないと
医者になれんからな
偏差値パズルはガキのためのパズルであって
子どもの頃の無駄な器用さがかなりを占めてしまう面がある
【野球】大阪桐蔭・根尾　阪神ドラフト1位指名なら「医学部進学」へ ★3
547 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:17:32.44 ID:oVsqqKWI0
>>546
勉強というか受験能力がね
そしてこれは日本だけのガラパゴス文化
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550 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:21:32.25 ID:oVsqqKWI0
>>549
バカバカしい
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552 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:23:38.52 ID:oVsqqKWI0
>>551
発想がオカシイ
自分の利得しか考えてない薄っぺらな発想
職場環境がブラックなら人手を倍にして給料を半分にしたらいい
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316 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:32:46.74 ID:oVsqqKWI0
>>314
>松本人志は人と違うことを言ってやろう、裏をかいてやろう
>って事しか考えてないからね

それは俺も思った。
まぁ本人は否定してやいのやいの言うだろうし
そもそも俺らと対等に話をする機会もないだろうがな
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
322 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:39:01.35 ID:oVsqqKWI0
>>318
どうせ独身の頃の発言だろ
事実だったとして
アイツは根本はフェミ
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328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:43:59.07 ID:oVsqqKWI0
>>319
>死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮

いやその風潮で俺は全然いいと思う

その風潮と、今自殺を考えてる子どもの味方にみんななろうとする事とは
両立するし
自殺を考えてる子が周りに勇気出して相談しようて気になる方向とも両立するし。
何も問題ない。
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
330 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:46:15.10 ID:oVsqqKWI0
逆に「自殺したら負けや」なんてフレーズが流行ったら
イジメられてる子が相談しにくくなって
相談された方も「おまえ自身も頑張れ」で逃げるのをラクにするだけ
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
341 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:57:19.86 ID:oVsqqKWI0
>>335
>自殺はダメって誰もが思ってるだろうけどなかなか言う機会がない

「自殺はダメ」って主張するより
「自殺に追い込む原因を叩く」事の方が絶対先に来なきゃいけないし
100歩譲って自殺はダメであっても負けと表現するのはオカシイ
俺自身は自殺も悪くないはないくらいで気がラクになるなら
それもアリだと思う、絶対ダメにも根拠がない
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
344 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 19:59:29.20 ID:oVsqqKWI0
>>340
アイドルはどうか知らんけど
学校辞めるくらいの自己主張が出来る子なら
とうに相談できてる
学校行かないって子どもにとってすごい罪悪感やし
簡単に辞めれるなら自殺者なんか出てこない
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 20:00:43.68 ID:oVsqqKWI0
>>343
勿論今の場合はイジメた側と学校や先生の事なかれ主義の事を
言ってるんだよ
【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
348 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/10/19(金) 20:01:53.89 ID:oVsqqKWI0
>>345
そういう事を簡単に選択できる子どもばかりではない。
ただあんたのその選択は全く問題ない選択だと思うね。


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