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名無しさん＠恐縮です
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題

書き込みレス一覧

【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
21 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 18:52:30.12 ID:JVHlvpFc0
テレ朝が社としてセクハラの事実を知ったのは新潮が記事にした後に、
セクハラ相談を受けた上司が報告してから。
そして、報告を受けて直ちに調査に入り、まずはセクハラ被害者はテレ朝の社員と言うことを
会見で明らかにした。

その後直ぐにテレ朝の調査結果を基にセクハラが有ったことを本人の聞き取りや録音を聞いて
確認し財務省に抗議文を送った。

テレ朝としては迅速な対応は行っている。
上司の個人的な対応に問題はあるかもしれないが、セクハラした側の福田が未だにセクハラの事実を
否認していたり、財務省や麻生の被害者攻撃やバッシングを見ていたら、果たして上司が仮に報告し
テレ朝が財務省や麻生に抗議して正当に遇していたかどうか甚だ疑問である。

八代はどのような対応がベストでそれなら福田や麻生や財務省がセクハラを認めて謝罪していたのか例示すべき。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
26 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 18:57:34.05 ID:JVHlvpFc0
>>24
社として知った後は取材には行かせていない。

上司の個人的判断として対応が不味かった可能性はあるが、
上司が何時相談を受け、セクハラの事実関係を認定したのか、
あるいは録音を聞いていたなどかは明らかでは無い。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
33 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 18:59:47.15 ID:JVHlvpFc0
>>25
八代はテレ朝の社としての行動を批判していると思うんだが、
他の誰かを批判しているのかな？
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
38 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:03:28.01 ID:JVHlvpFc0
>>29
八代は、上司の個人的な対応のまずさをテレ朝全体の問題として捉えている。としか
考えれない発言だよ。

財務省で福田が個人的にセクハラしたとしても財務省全体がセクハラしたとしては報道されないよな。
従って上司の対応がまずかったからと言ってテレ朝全体の対応がまずかったと言うのは違和感がある。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
93 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:36:04.34 ID:JVHlvpFc0
>>41
上司が直接セクハラを抗議して福田や麻生や財務省がセクハラの事実を認めて
謝罪していたとでも思うの？

上司の対応はまずかったが、直接相手方に抗議するなんてありえない行動だよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
95 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:39:35.88 ID:JVHlvpFc0
>>82
この短期間で第三者で調査できるはず無かろうが。
まずは被害者側の聴取をしセクハラが有ったとテレ朝は判断した。

講義する側なんだからそれで十分だよ。
財務省はそれに対し、福田や他の財務官僚から直ちに事情聴取し
セクハラの事実が有ったのか、あるいは見たり聞いたりした人がいないか確認すべきだ。

麻生の福田が反省しているから調査しない方針。と言うのは許されない。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
100 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:42:20.06 ID:JVHlvpFc0
>>72
八代は上司個人の判断を会社が判断しているとすり替えているようだな。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
103 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:44:25.49 ID:JVHlvpFc0
>>96
上層部に報告したのが新潮の記事が出た後だからな。
その後のテレ朝のセクハラの聞き取り調査と会見と財務省に対する抗議は迅速だよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
108 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:47:57.95 ID:JVHlvpFc0
>>101
まずは迅速な調査と抗議が必要だよ。

録音はオリジナルをテレ朝は聞いてセクハラが有ったと判断している。

抗議する前に常に第三者の調査を有するなんてセクハラの対応には無い。
どこら辺が具体的にダブスタなのかな？

セクハラ抗議で第三者の調査を有するとテレ朝は言ったのかな？
具体的にソースを挙げてどうぞ説明して下さい。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
112 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:50:31.84 ID:JVHlvpFc0
>>105
テレ朝としては上司の監督責任やセクハラ対応時の教育のまずさは確かにある。
パワハラの状態になっていたかどうかは定かではないが、上司がセクハラを受けても取材に行けと言った
情報でもあるのかな？

あるなら、ソース出してよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
115 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:52:11.07 ID:JVHlvpFc0
>>111
あるのは監督責任だよ。
福田がセクハラをしたからと言って財務省全体がセクハラをしたことにはならない。

上司が報告を怠ったからと言って会社全体が報告を怠ったことにはならない。
あなたの言い分は矛盾しているよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
119 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:54:27.85 ID:JVHlvpFc0
>>109
新潮の記事を事前に全てマスコミが確認して、自社では無いかどうか調査するのか？
早刷りが出るのが前日だから、事前調査開始しても半日早いだけだよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
127 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 19:57:51.94 ID:JVHlvpFc0
>>120
セクハラの相談は上司の所で止まっていたからな。
上司が報告や対応をしなかった不作為は問題だが、
取材に1人で行けと命令している事実は出てきていない。

あなたはテレ朝のパワハラが有ったと言うなら根拠を出すべきだよ。
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137 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:01:33.41 ID:JVHlvpFc0
>>125
テレ朝は内部調査を直ちにした。
麻生は、福田が反省しているから調査はしない方針を打ち出した。

その後、批判を受け被害者を調査する方針にした。
本来はセクハラが財務省内でも有名なのだから財務省の内部調査を直ちにすべき。
福田に対する調査も部下の矢野が行っており甚だ不十分だ。

財務省は加害者側で被害者を調査する権限や権利は無い。
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147 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:04:43.76 ID:JVHlvpFc0
>>133
取材が仕事なんだから嫌でも呼び出されれば行くし、
我慢して取材を続けていた。

セクハラと言うのは単発で無く何回も繰り返されることにより、
被害者が我慢の限界に来る。

その我慢の限界が来たのが1年半たった時と言うこと。
1年半もセクハラを続けたことは悪質であり、
1年半も我慢していたならこれからも我慢出来るだろうと言う理屈は成り立たない。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
158 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:07:39.84 ID:JVHlvpFc0
>>145
財務省内の調査や福田の声紋鑑定は如何したんだ？
未だに内部調査もしていないし、福田に担当弁護士が聴取したと言う話も無い。

現状は麻生、財務省、一部の自民党議員の一方的な被害者バッシングだよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
167 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:10:21.55 ID:JVHlvpFc0
>>156
テレ朝は社としてセクハラの事実を知って女性記者は取材に行かせていない。

あなたは、社としてセクハラの事実を知った後取材に行かせたと言うならソースを出してね。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
171 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:11:36.80 ID:JVHlvpFc0
>>165
福田は男性、女性を含めて2人で会食に行くことはあると会見で答えている。
直ぐにばれるデマ飛ばすなよ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
183 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:15:47.70 ID:JVHlvpFc0
>>177
福田の会見の発言なら2人きりで酒を飲むこともある。ということなるな。

あなたは、この女性だけと断定したのだからその根拠を示すべき。
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200 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:20:05.10 ID:JVHlvpFc0
>>184
テレ朝がセクハラを社として上司から報告を受けたのは、
新潮が記事にした後から。

その後は当然女性は取材にも行ってないし、直ちに調査を開始し、
女性から聴取し録音を聴いてセクハラが有ったと判断し直ぐに財務省に社として抗議文を送った。

テレ朝の社としてのパワハラの事実は現時点では存在しない。
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213 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:24:06.61 ID:JVHlvpFc0
>>199
セクハラ容認、擁護、寛容派の麻生、福田、財務省の政権側とネトサポに対する
セクハラは許さないマスコミと野党と良識がある国民の戦いだよ。
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227 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:28:39.19 ID:JVHlvpFc0
>>211
そううだな。
何度も言ってるがテレ朝は社として上司の監督責任がある。
これは重いが、テレ朝がパワハラしたことにはならない。
仮にパワハラが有ったとするなら上司の被害者に対するパワハラだな。
テレ朝の社としてのパワハラでは無い。

福田がセクハラしたからと言って麻生や財務省側に監督責任はあるが、
セクハラを麻生や財務省がしたことにはならない。

監督責任をはき違えるな。
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240 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:32:50.91 ID:JVHlvpFc0
>>217
上司が会社のルールに従わず、対処をせずに会社に報告していないなら、
その上司の問題だ。

報告ルートを作っているならテレ朝のセクハラ報告時の仕組みは構築されている事になり、
テレ朝が何もセクハラ対策を取っていないと言う主張は退けられる。
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244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:34:30.33 ID:JVHlvpFc0
>>235
福田は名誉棄損やプライバシーの侵害で告訴や民事訴訟する権利を有するぞ。
法として福田の権利は守られている。
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255 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:37:17.96 ID:JVHlvpFc0
>>242
それをあなたが証明して、文春かなんかで糾弾しなよ。
セクハラ、パワハラが容認されるべきでないと言うのは同感だよ。

テレ朝が本当はセクハラを早くから知って握り潰していたら、許されないよ。
しかし、現時点では知ってからの対応は極めてまともで迅速だったと言う結果だけだ。
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259 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:38:54.71 ID:JVHlvpFc0
>>251
上司は何らかの処分は受けるし、会社から事情聴取もされるだろう。
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270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:42:51.20 ID:JVHlvpFc0
>>250
セクハラに対して抗議するのは当たり前だよ。
麻生や財務省は調査し福田を処分したいり場合によっては謝罪しなければならな。

監督責任が麻生にあるのだから麻生は謝罪すべきだが未だに謝罪はしていない。
最も福田が未だにセクハラを認めていないから麻生は謝罪しないだろうがな。

テレ朝は、会見の時に上司がセクハラの相談を受けた時の対応のまずさを直ぐに謝罪しているぞ。
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276 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:44:30.35 ID:JVHlvpFc0
>>266
聴取したのはセクハラが有ったかどうかと言うことだよ。
パワハラが有ったかどうかはこれから調査しなければならないだろ。

ミソもクソも一緒にするな。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
286 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:47:25.36 ID:JVHlvpFc0
>>273
法に守れれていると言うのは、法で告訴や告発する権利を有すると言うこと。
それを福田がしないのは、福田が法で守られる権利を放棄したと言うこと。

損害は民事で賠償してもらえることもできる。
福田は弁護士の資格を持っているんだから出来るだろ。

それで、セクハラを一切やってないことを証明すれば良い。
そうすれば名誉は回復されるよ。
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301 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:51:26.61 ID:JVHlvpFc0
>>284
テレ朝はオリジナルの音声を確認しているぞ。
その音声と女性の聴取と合わせてセクハラが有ったと判断している。

財務省は内部調査や福田に対する弁護士の事情聴取すらせずに麻生は、
福田が反省しているから調査しない方針とした。
セクハラしていなのに反省すると言うのはおかしな話だし、
内部調査はしないが被害者に名乗り出ろとか音声を公開しろと言うのはおかしい。
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324 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 20:58:26.57 ID:JVHlvpFc0
>>304
あなた、何言ってんの？
セクハラの会社での対応に第三者でセクハラの事実をまず確認なんてのは無いよ。

第三者で確認しないといけないのはセクハラをした側が認めない場合だよ。
その場合は訴訟や第三者委員会で調査が必要だ。

現時点ではセクハラの事実を福田が認めないなら、麻生がまずは財務省の内部調査と
福田の事情聴取を弁護士がして、それでもセクハラを認めないなら第三者に調査を依頼すべき状況だよ。
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345 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:04:24.34 ID:JVHlvpFc0
>>327
その前が疑問文だからその言葉はその疑問文に対する否定だよ。

疑問文に対して疑問文では流れがおかしい。
その？マークは、間違いと既に訂正されているのに未だに出しているのかよ。

あなた、知らないののなら周回遅れだし、知ってて出しているなら名誉棄損行為だな。
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360 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:09:48.62 ID:JVHlvpFc0
>>344
福田がセクハラしていないと言うなら名誉棄損で告訴すれば良い。
そうすれば、音源は司法に提出され声紋鑑定される。

福田の言い分は二転三転していて信じれる内容ではない。
未だに自分の声が判らない。とかそんな酷いことは言ってないとか、
最初は音声が出る前は完全に否定していたのに、音性が出た後はいったん自分の声で発言と認め、
その後は再度判らないとか覚えていないと言っている。

商売女性に対する発言と言っていたが記者に対する発言だった。
これで、福田を信用する方がどうかしている。

まあ、福田が潔白を主張するなら名誉棄損で告訴するべきだな。
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372 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:12:27.76 ID:JVHlvpFc0
>>354
テレ朝は被害者側で財務省から見れば外部だよ。
外部を内部調査とかおかしいことをあなたは言うんだな。

まずは、財務省内部の聞き取りと福田の弁護士による聴取をするべき。
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379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:14:35.26 ID:JVHlvpFc0
>>367
福田は財務省の管理職のトップだぞ。
福田がセクハラをしたら財務省がセクハラをした事になるのか？

あなたの言い分はおかしい。
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385 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:16:26.74 ID:JVHlvpFc0
>>373
新潮の続報では体を触られた女性記者が出てきているよ。

福田が名誉棄損で裁判を起こせばセクハラの補強証拠としてこの
人たちが証言に立つことになる可能性もある。
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397 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:21:08.89 ID:JVHlvpFc0
>>388
プライバシーの問題があるから、女性と福田の両方の承諾を得ないと公開できない。

福田は自分の声とは認めていないから、公開するには福田が自分の声と認める必要がある。
もう一つは、福田が自分の声とは認めなくても
名誉棄損で告訴し、法廷でセクハラの証拠として音源が出される可能性がある。

傍聴に行けば、聞ける可能性はあるぞ。
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417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:25:58.69 ID:JVHlvpFc0
>>391
プライバシーの問題があるから秘密録音の公開は基本的には出来ない。
どうしても聞きたいなら裁判所を通じて要求を出すしかないが、
財務省や麻生は捜査権を持たないから認められることは無い。

まずは、テレ朝のように内部調査をすべきだな。
その結果を持ってテレ朝に録音を聞かせてくれるようお願いすべきだろ。

現時点の麻生の態度を見て、録音を聞かせてもあら捜しをして、
ネットを通じて更に被害者攻撃をすることが考えられる。

内部調査もする気は無いし、しない相手に訴訟になるかもしれないのに何で手の内を晒すんだよ。
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426 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:29:52.42 ID:JVHlvpFc0
>>410
セクハラと言う人権侵害の部分のみ公開している。
その部分に関しては、公開した側の違法性は免責される。

従って、セクハラ部分以外の会話は一切公開されていない。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
445 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:35:20.13 ID:JVHlvpFc0
>>425
福田を信じない場合は自ずと新潮やテレ朝を信用することになる。

セクハラが有ったか無かったかと言う1か0かだよ。
福田の声の可能性が95％以上、その他の財務官僚の福田は一般女性にもセクハラ発言する人とか、
新潮に書かれた他の女性の話もある。

福田は、現時点で明確な否定は何一つできていない。

あなたは、福田を信じて麻生と泥船に乗り続ければいいんじゃないの？
セクハラが有ったと考ええている人が既に圧倒的に多いからあなたの様な人は貴重な存在だよ。
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454 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:38:25.44 ID:JVHlvpFc0
>>442
内部調査もせずに良く言うよ。
内部調査したがここまでしか判らないからオリジナルを聞かせてほしいと言うのが加害者側の立場だろうが。

麻生のように上から目線で名乗り出たのだから公開するよう要求するとかありえない。
女性は匿名を希望していて名乗り出てはいないが、勝手に名前を公開されただけだ。
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458 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:40:15.40 ID:JVHlvpFc0
>>451
なんで、あなた上から目線なの？
信じるに足る内容を書いてあげてるじゃない。

全て出せとか何なの、麻生みたいな態度だな。
あなたが、福田を信じる全てのデータをまずは出してね。
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465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:43:10.01 ID:JVHlvpFc0
>>450
会話はテロップで流しているじゃない。
頭悪いとか言わないと優位に立てなくなったのかな？

テロップが間違いやねつ造と言うなら福田が思い出して反論しろよ。
出来ないなら、名誉棄損で告訴し音源を法廷に出させればよい。
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474 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:45:12.89 ID:JVHlvpFc0
>>461
テレ朝のパワハラは現時点では無かったと言える。
もし有ったなら、上司によるパワハラだよ。

あなたは、私の書き込みすら読まずにレスしてきているのかよ。
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487 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:50:36.45 ID:JVHlvpFc0
>>467
セクハラは有ったか無かったか。
セクハラが有ったと主張しているのがテレ朝、被害者、新潮だよ。

そしてセクハラの事実を認めないのは福田だよ。
麻生や財務省は福田を擁護してせう腹を認めてはいない。

セクハラを認めていない福田を信じることは出来ない。
またセクハラが有ったと充分に信じることが出来る。

私の内心の判断なのだからあなたに否定することは何もないよな。
あなたが、私に福田を信じろと幾ら説明しても根拠を示さなければ無理だよ。

あなた、弁護士なら最低レベルの弁護だぞ。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
500 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:55:36.06 ID:JVHlvpFc0
>>482
秘密録音の公開はプライバシーの侵害に当たる。
訴訟の相手になるかもしれないのに手の内は明かせない。

今でも被害者バッシングが酷いのに音声を聞いてまたあら捜しをして、
被害者バッシングをされかねない。

公開しない理由は少なくてもこれぐらいはある。
それより、麻生は福田が反省しているから内部調査をしないのは何故なんだ？

反省するぐらいだからセクハラかそれまがいの事はやっていると考えるのが普通だろうよ。
何故、麻生は内部調査をさせないのか今度はあなたが答えてね。
【芸能】八代英輝「報道機関が報道することで飯のタネ」「もし記者を同じ現場に通わせていたら会社側も準加害者になる」セクハラ問題
513 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/04/23(月) 21:59:49.99 ID:JVHlvpFc0
>>492
なんで私が『一部のみのテープで』判断してるの？
さんざん説明しているのにあなたはそれでしか私が判断していないと言うのかい？

これでは全く会話になっていないな。
頭が悪いとか馬鹿とか中傷したいなら他の人と会話してくれ。
これ以上のレスは不要だよ。

少しは会話になっているかと思っていただけに残念だわ。


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