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名無しさん@恐縮です
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
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【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
35 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 00:07:22.58 ID:ZWpWG1GO0
>>29
ガーナにめっちゃお金積むだろ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
63 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 00:15:56.87 ID:ZWpWG1GO0
面白いサッカーが勝つサッカーじゃないからな

パッキャオのほうが打ち合いの面白いボクシングするけど
糞つまらんメイウェザーに勝てない

ブラジルのサッカーは魅せるサッカーだけど
ドイツには勝てない

超一流揃いのスペインですら4年経ったらパスサッカー丸裸にされて通用しなかった

そもそも日本に選ぶ権利ねぇから
面白くなかろうと負けないサッカーするべきで
魅せること考えるのは代表全選手が欧州主要リーグのトップクラブの主力になってからにしろって言いたいわ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
71 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 00:19:31.28 ID:ZWpWG1GO0
>>67
戦績は悪くねぇだろ
内容って印象論でしかねぇよな?

数字出されたら論破されるだけの印象論批判ほどくだらないものはない
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
122 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 00:33:54.60 ID:ZWpWG1GO0
今サントスのように緩急あるドリブルで特効したりとかする選手いないもんな
中澤釣男コンビと比較して吉田槙野は劣りすぎやし

ぶっちゃけ海外勢多くなったっても
海外に行きやすくなっただけで実力で優ってるから今の方が海外勢が多いわけちゃうしな

野球だって野茂とイチローで証明したから投手も野手も行くようになっただけで
昔から行ってたら通用しただろってのはいたんだよな
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
233 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:05:33.37 ID:ZWpWG1GO0
>>220
そうなんだけど日本では公式戦の結果内容より
どうでもいい親善試合の結果内容で査定されるらしい

阪神ファンの俺からすると理解が出来ないけど
それが日本のサッカー事情らしい

オープン戦の結果で査定される監督なんて聞いたことないけど
サッカー日本代表の監督なら当然のことらしいわ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
249 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:09:18.05 ID:ZWpWG1GO0
国民も認めてないんやし公益法人なんやからハリルに戻せよ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
264 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:12:49.76 ID:ZWpWG1GO0
>>255
でも親善試合って選手を試す場だから
結果と内容ってより個々の出来と足らないところに当てはまるかどうかを見るだけだろ

結果と内容を問うのは最終メンバーでの本番だけしか無理なはず
少なくともハリルの査定をテストメンバーだらけで挑んでる親善試合でするのは不可能だろ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
275 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:16:19.87 ID:ZWpWG1GO0
>>268
オージーに完勝して10回やったら7回負けると言わせたのにか?

>>271
2010年で論破
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
278 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:16:46.15 ID:ZWpWG1GO0
>>271
2010年と2014年で論破だったわ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
138 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:42:10.20 ID:ZWpWG1GO0
本田みたいに俺が俺がの奴いてもいいけど
そのかわり真逆に位置してて本田とも言い合い出来るのがいないと
チームはまとまらないんだわ
本田ワンマンでは勝てるもんも勝てない
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
366 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:43:46.23 ID:ZWpWG1GO0
>>301
こいつ本音言ったよな
信頼関係云々を理由にしたいって言ったからな
したいは他の理由あるけど表向きにはそういうことでってことだから
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
401 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 01:59:13.57 ID:ZWpWG1GO0
>>393
思うんだがアジアですらもう格下になりつつあるんでは?
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
410 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:05:44.44 ID:ZWpWG1GO0
>>406
欧州のトップリーグで活躍してるの今いるのか?
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
422 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:10:45.94 ID:ZWpWG1GO0
>>413
そいつら本当に活躍してるのか?
さっきTBSで岡崎は不要と言ってるに等しい編集されてたで
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
428 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:15:06.17 ID:ZWpWG1GO0
>>425
試合見ても必要性がよくわからん
金崎のほうが必要だろって思うし乾は良いけど岡崎って・・・
ロートルなだけで4年後を考えてもいらんだろ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
278 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:24:22.85 ID:ZWpWG1GO0
監督が独裁って当たり前なのでは?
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
280 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:25:45.42 ID:ZWpWG1GO0
>>276
そう思ってたけど大谷みたいなの出てくるからやっぱサッカーの育成環境と
主力にする基準が間違ってるのでは?

背高いスポーツ選手なんてナンボでもおるけど
サッカーってチビばっかり
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
288 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:29:07.41 ID:ZWpWG1GO0
野球は糸井、大谷、柳田とかのフィジカルお化けいるけど
サッカーってチビ鈍足とノッポガリしかいない

本田が日本では当たりに強い部類になるけど
たぶん糸井に簡単に吹っ飛ばされると思う

つまりサッカーの育成方針が間違えてると思う
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
300 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:32:33.03 ID:ZWpWG1GO0
>>285
上手いから主力にするんじゃなくて個性を尊重すべきだろ
下手でもめっちゃ足速いと武器になるし
長友なんてインテル1年目あまりの下手糞だったけど
スピードとスタミナと当たり負けしないのだけでポジション奪ったし
そういうのを尊重すべき
長友も学生時代は控えだったんだろ?
香川みたいなばっか育てても何人もいりませんって話やし
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
334 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:43:52.66 ID:ZWpWG1GO0
>>322
飽きたわけではないけどW杯に出ることは当たり前の状況と
どれだけ親善試合で強豪に勝ったり善戦しても所詮は練習試合ってことで
国民の大多数がW杯だけでええわってなったのはあるよな
それを協会は親善試合も含めて全ての代表戦で関心を寄せたいのだろうけど
そんなのブームでしかない
スポーツで価値の無い試合にまで国民の大多数が興味を持つなんてことは
異常であって健全ではないからな
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
351 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:51:39.69 ID:ZWpWG1GO0
>>338
そうそう
香川だってドルトでは周りとの兼ね合いで輝けることもあるだけで
代表では香川みたいなのばっかだから
活かしてもらえないから使いどころがない
まだ本田はあったけど香川はザック時代からいらない選手だった
仕方なく使っただけでW杯でも邪魔でしかなかった
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
362 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:56:00.46 ID:ZWpWG1GO0
>>346
別にマイナー競技でも国内人気があればそれでええねんて
アメフトなんてアメリカだけなのに全世界で中継されるし
サッカーがやばいのはほんと代表戦だけしか国民は見ないこと
見ないし関心も持たない
野球は代表戦よりリーグ戦だからやっぱそこは根付いてる証拠
高校野球もしかりでサッカー好きはすぐアンチ扱いするけど
現実として日本は野球文化なんだわ
もっとJリーグも関心寄せれるようにすべきで
やっぱ1つ2つのクラブに代表レベル集まってる状態にすべきと思うわ
どこだって本当に強いのは数えるぐらいしかない
日本みたいに毎回どこが優勝するかわからんのは良い事だとは思わない
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
382 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 02:59:42.46 ID:ZWpWG1GO0
野球の場合はまず高校野球で盛り上がる
その上でドラフトで盛り上がる

サッカーは代表にならない選手はほぼ無名
得点王の前田のこと代表なったとき誰こいつ?って感じやったし

自国リーグの存在感ないのに代表が強くなるわけもないしな
やっぱ関心を高めるにはクラブ数減らして幅広い地域で一つのクラブ応援が良いと思うわ

日本にサッカー文化国のシステムは合わない
無駄に下手糞までプロになってどんぐりの背比べしてるだけやもん
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
399 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:03:59.05 ID:ZWpWG1GO0
あとJリーグに阪神と巨人がおらん
全国人気クラブがない

強豪国には必ず国全体にファンがいるクラブがあるけど
Jリーグはない
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
404 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:04:55.53 ID:ZWpWG1GO0
>>392
中田いた頃ちゃう?
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
420 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:08:48.86 ID:ZWpWG1GO0
Jリーグは膨張主義で突っ走った反省をしてクラブ数減らして
もっとレベルの高いリーグにすべき

あまりにも世界基準から程遠い選手が多すぎる
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
438 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:12:45.54 ID:ZWpWG1GO0
サッカーも代表人気終わったら詰みやからな
代表人気で牽引するやり方が通用しない時代になったわけやし
クラブ数減らして金あるクラブは有利になるようにしないとあかんわ
マジでサッカー終わる
これからはアジア最終予選ですら国民は関心を持たなくなるんやし
4年間で代表が関心を集めるのは
男子はアジア杯とW杯、女子はオリンピックとW杯だけ
サッカーはこれが現実
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
457 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:18:22.41 ID:ZWpWG1GO0
>>442
そういうのやめてやれって
事実だけど可哀想だからさ
文化も歴史の長さも日本は野球国なんやし
サッカーはこれからなんやし
野球ファン目線からのサッカーのおかしなところ指摘してやって
互いに発展してけばええねんて
どっちも強いほうが見る側は嬉しいわけやし
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
467 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:20:59.40 ID:ZWpWG1GO0
まずJリーグは大阪、東京にビッグクラブ作って
だいたいどっちか優勝するような状況作った方がええよ

それが国内リーグ人気を牽引してくことになるし
知ってる選手が多いクラブが2つそれも西と東の人気横綱クラブとして君臨してて
そこに挑む他地方のクラブって構図がええわ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
482 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:25:55.56 ID:ZWpWG1GO0
>>471
さっきから必死に野球叩いてるけど
それ本気で言ってるのか?

君みたいなのがサッカーをダメにしてるのでは?
なんでもかんでも野球のせいって・・・

需要あったら報道されるし無かったら報道されないし
海外勢の活躍は報道されてるのだからJリーグの報道ないのは需要がないからだろ

野球のせいにしてるうちはあかんわ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
512 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:32:00.08 ID:ZWpWG1GO0
ID:naqcuG2a0 ← こいつサッカーヲタでもねぇからスルーで
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
516 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:33:38.44 ID:ZWpWG1GO0
イタリアも国内リーグレベル落ちたらW杯逃してもうたしな
ドイツが強いのは当然やな
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
521 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:35:24.68 ID:ZWpWG1GO0
>>519
ほんまそれ
選手も勘違い発言するしな
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
541 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:41:02.28 ID:ZWpWG1GO0
レベル下がったと言えないサッカーかなり終わってるけどな
ポジティブ論だけでどうやって反省するんや?
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
552 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:42:58.59 ID:ZWpWG1GO0
サッカーで一番わからんのが
惨敗しておいて感動ありがとうってなること
何が感動?って思うし
勝って躍進してこその感動だろ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
564 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:46:03.96 ID:ZWpWG1GO0
>>553
全く完璧じゃないだろ
そもそもブラジルW杯の惨敗原因を実力不足ではなく
コンディション調整にした時点で終わってるわ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
574 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:48:17.51 ID:ZWpWG1GO0
>>561
でも国民を騙せなくなってるわけでそろそろ次のステージ上がれよって思うわ
現実と煽り報道のギャップを見抜かれてしまっては虚しいだけやん
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
598 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 03:52:15.66 ID:ZWpWG1GO0
>>571
国民が学んだからもう騙せないだろ
今回のハリル解任批判も協会は誤算だったんだろうし

さすがにW杯5回経験して国民も日本のレベルや
アジアのレベルの低さと強豪国の強さ知って今までみたいな
過剰持ち上げに騙されなくなったからこその
この冷めようなわけで

もう今後は本当に強くないと期待すらされないから
協会もそこのところ認めた対応しないと恥かくだけやと思うわ
【サッカー】「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉★2
895 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 04:56:08.50 ID:ZWpWG1GO0
https://www.youtube.com/watch?v=TdUicCKafdw

↑セルジオがド正論を言うとるわ、こういう意見が当たり前にOB連中も言えるようにならんとな
特に活躍もしてないベンチにいてばかりの日本人選手だけどうして海外クラブで契約更新できるのか不思議に思わない?っていうくだりとか全くそのとおり
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
593 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 06:40:24.05 ID:ZWpWG1GO0
一つだけ確実に言える事は選手から国を背負って戦ってるという気持ちが伝わってこない
まるでアイドルのような振る舞い発言が多すぎる

野球代表の方が遥かにそこの面の意識が高いと思うわ

サッカー代表の選手のコメントは軽いんだよな
負けても叩かれるのは監督だから舐めてるんだろうな
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
618 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 06:51:02.52 ID:ZWpWG1GO0
>>599
そういうのいらね
それに代表にマイナーもメジャーもねぇから

とにかくサッカー代表は負けても戦犯にならないから舐めてんだろうな
バッシングされるのはいつも監督で選手にはマスゴミも過保護

優勝すると大口叩いての惨敗でも感動をありがとう
これじゃあ舐めるよな

本田なんて日本に帰ってこれないほどのバッシングされて当然の態度発言だったのにな
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
629 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 06:57:39.48 ID:ZWpWG1GO0
>>621
そういうのもいらね
野球vsサッカーには興味ねぇから

おこちゃまのののしりあいには興味ねぇわすまんな


サッカーも選手批判バンバンやって代表でプレーするってことの重みと責任を
選手にわからせないとつけあがる選手が今後もあとをたたないやろな

監督の指示に従わないのならそもそも代表を辞退しろよって話やし
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
652 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 07:09:24.67 ID:ZWpWG1GO0
中畑にも言われてたろ
監督批判なんて野球だったら懲罰もんだと

選手が監督批判を堂々としてしまう
その環境を作ってるのは協会の選手への過保護なんだわ

本来はたとえ正しい批判だろうと選手を処罰すべきであって
人気選手だからとかで逆に擁護してりゃそら調子に乗るだけやわ

今回の解任それ自体の賛否は分かれても
理由があれじゃあますます選手は調子に乗る
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
673 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 07:18:55.47 ID:ZWpWG1GO0
解任理由が選手の不満って終わってるからな
じゃあ今後も選手が不満に思えば斬るのかよって
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
675 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 07:21:36.01 ID:ZWpWG1GO0
監督を気に入らないのなら出て行くのは選手であって
監督を斬ったら日本代表監督は選手に媚売る者しかつとまらないと言ってるに等しいわけで
田嶋のアホはマジで辞任しろよ
この既成事実作った代償は大きすぎるわ
【サッカー】<ダバディだけが知る本当の「ハリル」>“鬼才”前日本代表監督との4年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった★3
687 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 07:29:50.01 ID:ZWpWG1GO0
>>677
選手に追い出されたんじゃなくて成績不振で解任されたんだろが
【サッカー】<日本代表>ハリル電撃解任を仕掛けた更迭直訴状と“リエージュの夜闘”
55 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 08:21:46.58 ID:ZWpWG1GO0
この記事を協会や電通が書かせてるのなら逆効果だろ

まず選手が監督に戦術変更を要求とか何様なんだよってのがある
次に選手の不満を聞き入れて解任してる協会はアホだろってのがある

最後に本田と香川は腐ったみかんでしかないと思われるだけってのがある
【サッカー】<西野朗監督>“マイアミの内紛”という暗い過去!前園やヒデといった自己主張の強いメンバーが多く、よくぶつかった
15 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 18:33:53.63 ID:ZWpWG1GO0
岡田ベスト16の時も美談ばっかだけど実際は団結なんてしてなかったって言ってたもんな
控え組は不満しかないだろうしな
【サッカー】<本田圭佑>日本代表再建へ 欧州行脚計画!長谷部、香川らと緊急会談か
684 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 18:41:57.85 ID:ZWpWG1GO0
これがマジだったら終わってるわ
選ばれるかどうかすらわからない立場の奴がなんで勝手なことすんだよ
ハリル解任を求めた張本人だからtって西野が選ぶとは限らないし
むしろ選んだら気に入らない監督を直訴状によって解任させる姑息なやり方を
容認したとなるだろ
ハリル解任と同時に本田も代表外にすべきやし
若手の意見を聞いててもハリルに不満なのは本田や香川などの干され組やないか
【サッカー】<本田圭佑>日本代表再建へ 欧州行脚計画!長谷部、香川らと緊急会談か
784 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/04/17(火) 18:52:07.06 ID:ZWpWG1GO0
で、ハリルはいつ来るんだ?今週に会見ってのも嘘なのか?
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