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名無しさん＠恐縮です
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
【サッカー】＜Ｖ・ファーレン長崎＞幸町跡地はジャパネット有力！三菱重工が２万３千人収容の専用スタジアム、商業施設の計画案を評価
【MLB】大谷、米国では質素な生活　家賃50万円、通訳が運転するヒュンダイ車で球場入り

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【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
131 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 07:48:15.98 ID:Q3YeHc/20
>>95
×　それでハムが把握されるの嫌がったんじゃねえの
○　それでコンサが把握されるの嫌がったんじゃねえの
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
132 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 07:50:52.58 ID:Q3YeHc/20
>>127
マジで言うとハンカチの年俸は1800万ちょっと
日ハムの1軍と2軍を合せた平均が1850万ぐらいだから
ハンカチの年俸は平均をわずかに下回る
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
134 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 07:53:47.01 ID:Q3YeHc/20
>>121
サカ豚たちの言ってることを聞くとサッカーやってる子供たちは
大人になると自動的にサッカーを観戦するから問題ないそうだ
だから競技人口は重要なんだと
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
149 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 08:30:30.02 ID:Q3YeHc/20
>>148
オリックスのチケットの年、2014年なんですが
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
156 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 09:44:26.54 ID:Q3YeHc/20
>>155
そのスタジアムを自前で作る事には華麗にスルー
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
161 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 09:59:57.41 ID:Q3YeHc/20
だいたいビールを売って儲けるじゃなくて、日ハムの自社製品を調理販売して儲けるの間違いだしな
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
168 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 10:11:35.48 ID:Q3YeHc/20
>>162
去年の日ハムは観客動員で12球団中5位でリーグ成績も5位でしたが

強くなればお客が来ると思ってる辺りがサッカー脳
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
189 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 10:47:32.97 ID:Q3YeHc/20
>>169
新球場になると開業効果で1〜2年は順位に関係なくお客は来るよ
そこから先は球場そのものの魅力にかかってる

新球場が出来た時の観客の推移を知らなすぎ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
190 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 10:49:12.30 ID:Q3YeHc/20
>>182
それ、東京目線。
北海道目線だとまた違った選手が人気
清宮がいい例だが北海道では全然人気が無い
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
199 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:00:12.37 ID:Q3YeHc/20
>>195
その発想がサッカー脳

サッカーのサポはストイックすぎるんだよ
どっかのサッカー選手みたいにシリア攻撃をツイートするぐらいの余裕はないんかね
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
207 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:08:01.96 ID:Q3YeHc/20
>>202
サッカーのサポは純粋過ぎるんだよ
強ければ客が来る、客は試合を観に来てる 一事が万事こんな感じで余裕がない

だから気に入らないことがあれば、社長や幹部を呼びつけたり選手の乗ったバスを取り囲んだり
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
210 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:12:15.07 ID:Q3YeHc/20
>>207
グッズ販売が低調なのもそれが原因なんだろうね
そのかわり試合だけは遠くのアウェイの試合でも観に行く
彼らが声高に言う経済効果はグッズ販売じゃなくて試合観戦であちこちに行く事
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
214 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:15:12.29 ID:Q3YeHc/20
>>208
落合監督時代は優勝しまくったが観客動員はさっぱり
落合氏が監督解任されたのはこれ
GMになった後は選手の年俸を下げまくってモラルハザードを起こしてこちらも解任

今の中日は落合色を無くして西武色が強くなってる
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:16:26.85 ID:Q3YeHc/20
>>211
あのさあ、親会社の名前ぐらい考えようよ
そうするとあんたの言ってる副業の方が実は本業と分かるから
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
217 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:19:49.80 ID:Q3YeHc/20
なんでJRで15分なのにバスで1時間以上なんだよｗ
【サッカー】＜Ｖ・ファーレン長崎＞幸町跡地はジャパネット有力！三菱重工が２万３千人収容の専用スタジアム、商業施設の計画案を評価
261 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:22:00.56 ID:Q3YeHc/20
>>258
15分でがちっとしたもの食えるんだ
トイレタイムでもあるのに
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
223 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:24:35.20 ID:Q3YeHc/20
>>219
それ間違い
日本ハムは製造から販売まで一貫して自社でできるのが強み
新球場予定地の隣には東日本フーズという日本ハムのグループ会社の工場もある
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
231 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:30:31.22 ID:Q3YeHc/20
>>225
巨人もそんな感じ
王長島が現役で圧倒的強さでV9を達成した60〜70年代よりも
セリーグの戦力が平均化した80年代の方が人気が高かった
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
233 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:31:53.48 ID:Q3YeHc/20
>>230
そう思うならその論拠は？

サッカーのV長崎の新スタジアム構想も方向性はボールパークなんだが
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
243 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:38:31.05 ID:Q3YeHc/20
>>240
その理由は？
そもそも札幌ドームから撤退することは確定済みだし2020年まで契約は続行
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
244 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:39:48.39 ID:Q3YeHc/20
>>242
じゃあ、V長崎の新スタ構想は失敗するんだｗ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
253 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:48:36.98 ID:Q3YeHc/20
>>245
なるほどサンクス

星野氏がなくなった時に関連スレやヤフコメでシーズンシートがどうこう言ってる人がいたが
なんの意味か分からなくて流してたがそういう意味だったのか
それと応援団は難しい問題だよなあ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
257 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 11:54:31.94 ID:Q3YeHc/20
>>248
ベストメンバー規定があるからムリ
野球だとシーズン中に調子を落としたり疲れが見えてくると2軍に落として
別の選手と入れ替えたりするがそれが出来ない
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
273 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 12:13:38.95 ID:Q3YeHc/20
>>267
なるほど、
試合時間も落合の考えで変更されてたのか・・・
今初めて知った

あと、Jリーグのリーグ戦って得失点差も成績になるから
露骨な捨てゲームが出来なくてあからさまに勝てない試合でも
手抜きが出来ないというジレンマもある
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
342 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 13:05:07.82 ID:Q3YeHc/20
>>326
ていうか札幌市長が日ハムを苛め抜いたから出て行くの
自ら悪者じゃなくて市長自身が悪者なんだよ
革新系首長って本当にこの辺の感覚が鈍すぎる
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
348 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 13:08:05.37 ID:Q3YeHc/20
>>334
>>336
日ハムに提案したのは、「 札幌ドームの野球専用化案 」な
札幌ドームを日ハムへ売却するとはただの一言も言ってないし
指定管理者権も渡すとは一言も言ってない

結局は自分たちでおいしい所はガッチリ守るつもりでいた
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
361 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 13:19:20.56 ID:Q3YeHc/20
>>330
スタ飯も食わない。試合しか見ない。
だったら、他の人も言ってるがDAZNで良いんじゃね？
その方が交通費もかからないし渋滞も気にしなくていい
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
371 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 13:26:18.51 ID:Q3YeHc/20
>>362
多分そうだろうな
あそこで日ハムが提案を飲んでいたら、なぜか同席していたコンサの社長に
同意を取らせてコンサの為の新スタを日ハムの金で作らせるつもりでいたんだろう
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
385 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 13:39:24.69 ID:Q3YeHc/20
てかコンササポも市に新スタを作ってもらって札幌ドームから出て行きたいと言ってるし
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
400 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 14:01:41.89 ID:Q3YeHc/20
>>392
サッカーのサポは、口は出すが金は出さん、の一番面倒なのばっかりだからな
しかも自分たちの言ってることが正義と思い込んでる分タチが悪い
【MLB】大谷、米国では質素な生活　家賃50万円、通訳が運転するヒュンダイ車で球場入り
740 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 14:23:54.23 ID:Q3YeHc/20
>>631
マジで言うと野球用語があちこちで出て来るから野球の知識と経験がないとダメ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
409 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 14:40:35.00 ID:Q3YeHc/20
>>406
そしてコンサは丸大食品がスポンサー

どんだけ日ハムを冷遇してんだよと・・・
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
413 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 14:53:39.31 ID:Q3YeHc/20
>>411
コンサの野々村社長は、野球はレジャーサッカーは文化と敵意剥き出し
【MLB】大谷、米国では質素な生活　家賃50万円、通訳が運転するヒュンダイ車で球場入り
884 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 15:01:57.86 ID:Q3YeHc/20
>>869
経費でいくらか落とせるだろ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
421 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 15:07:16.47 ID:Q3YeHc/20
>>418
野球はレジャーだから気楽に行くが、サッカーは文化だから気構えてしまう
だから観客動員数は少ないんだって

それ、野球が気軽に行けるのは文化だからじゃねえのか？とつっこみたくなった
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
446 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 15:49:56.82 ID:Q3YeHc/20
その発想、モロにJリーグの発想
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
486 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 16:48:04.07 ID:Q3YeHc/20
>>485
人気が無かったら自治体の誘致合戦は起きません
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
495 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:02:34.06 ID:Q3YeHc/20
だいたい、Jクラブが豪華なスタジアムを使うようになったのは
国体の為に立派な陸上競技場を作ったものの稼働率が低くて
持て余した自治体が存続の為にJクラブを誘致し始めてからだし
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
500 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:04:49.79 ID:Q3YeHc/20
>>492
禁止はしてないが天然芝の養生の目的でアマチュアの利用を制限はしてるな
それに自治体からは地域貢献の名目で使用料の80％減免など減免措置を受けてる
もちろん、アマチュアにはそんな措置はない
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
504 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:11:38.88 ID:Q3YeHc/20
>>501
Jリーグのスタジアム基準を適用すると甲子園ですら規格未達ｗ
ていうかNPBの本拠地スタジアムでJリーグ基準を満たしてる球場はどれだけあるか・・・

それと下の規格というが、J2J3規格のスタジアムなんて作ったら
サポから「J1を目指さないのか！」とお叱りを受けて騒がれるので結局はJ1規格で建設
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
513 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:19:24.16 ID:Q3YeHc/20
ポドルスキさんだっけ、日本のサッカーは環境が整ってるのに人気はない、と言ったのは
かなり客観的に言い当ててるよね
施設だけ立派だがお客は全然いない
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
518 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:21:56.49 ID:Q3YeHc/20
>>512
Jリーグのスタジアム基準で天然芝に厳しい基準を設けてるんだよ
だから、野球のような枯れた芝でプレイなんて許されない
それとサッカー用の天然芝は野球の芝とは全然質が違っていてメンテもかなり厳しい
これもJリーグ基準の為
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
523 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:25:08.66 ID:Q3YeHc/20
>>521
それ観客が2万人以下の場合な
2万人を超えると1人につき400円の追加料金発生
これは全国のドームでも札幌ドームだけ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
535 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:30:07.05 ID:Q3YeHc/20
>>527
北九州のように新スタジアムを100億かけて作ったのに
肝心のギラバンツはJ3ね。
維持費が年1.5億で最初から赤字前提、税金の補填は年1億
ギラバンツへの補助金は年5千万
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
544 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:35:11.72 ID:Q3YeHc/20
>>538
使用条件は同じだよ
ただし、札幌市から札幌ドーム社へコンサの使用料の3分の1が減免措置として税金で支払われてる
2010年度で2100万
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
555 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:45:09.29 ID:Q3YeHc/20
>>549
収入ゼロどころかJクラブを抱えていると補助金を出さないといけないからマイナスだよ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
560 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:47:31.46 ID:Q3YeHc/20
コンサもそうだけど、Jリーグのクラブを見ると大企業がバックについてる
一部のクラブを除けば、大半が自治体出資の三セククラブで
役員には地元財界の重役がずらりと天下ってる

地域の利権構造の一部になってるんだよねえ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
563 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:48:58.74 ID:Q3YeHc/20
>>557
アマチュアは使用料減免を許されてないのにJリーグは使用料減免を受けてる
恥ずかしくないのかね？
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
570 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 17:57:07.63 ID:Q3YeHc/20
>>569
札幌駅から約20キロ
【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
578 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/17(火) 18:04:20.77 ID:Q3YeHc/20
>>544に追加
平成30年度の札幌市の各会計予算説明書のPDFファイル95ページにコンサの項目がある
・コンサへの貸付金が3億6千万
・コンサへの補助金が6千5百万
・使用料減免が6千3百万（コンサとは書かれてない）
ざっくり言えば1億2千万ちょっとの税金がコンサの為に使われてる
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