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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった★３
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
【海賊版サイト】「漫画村」閉鎖か 管理人逃亡との憶測も

書き込みレス一覧

【サッカー】アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった★３
772 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 00:36:59.79 ID:6vJVLUXD0
選手の指標の数字が明確に出る野球と違って
サッカーはそれがないからつらいね
【サッカー】アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった★３
857 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 05:42:03.90 ID:6vJVLUXD0
これではライト層が一斉に離れるのは間違いない状況
選手の指標が数字に明確表われる、大谷が活躍中のMLBに
ライト層が流れるのは否定のしようがないね
【サッカー】アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった★３
908 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 07:19:22.03 ID:6vJVLUXD0
>>903
別に海外サッカーが数字が取れるというわけでもないだろｗ
現実問題としてWBCや五輪の野球の日本代表に
サッカーの日本代表が負けてしまうということだよ
【サッカー】アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった★３
910 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 07:21:34.12 ID:6vJVLUXD0
大谷が出ないとしてもライト層の関心は
今後野球の日本代表に行くのは否定できない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
596 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 10:08:18.25 ID:6vJVLUXD0
>>594
国民所得が落ちているからマンガが売れないんだけどね
さらにソシャゲなどの新たな娯楽が登場して
それに押されてマンガが売れない状況に至っているんだよ
ダウンロード規制で売上を落として自爆して大炎上した
音楽業界の二の舞になるのは濃厚だから
ほかの競合関係ある業界関係者はある意味歓迎しているだろうけどね
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
597 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 10:10:31.26 ID:6vJVLUXD0
>>595
それをやって音楽業界は逆に売り上げを落として自爆したけどねｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
599 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 10:20:46.30 ID:6vJVLUXD0
>>598
定額が出てくる前にダウンロード規制をやって配信が20％も減少して
その後定額が出てきたんだけどね
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
603 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 10:51:39.85 ID:6vJVLUXD0
音楽市場は2012年より20％以上減少しているな
【海賊版サイト】「漫画村」閉鎖か 管理人逃亡との憶測も
953 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:28:53.87 ID:6vJVLUXD0
ダウンロード規制でその後、音楽市場は20％以上減少したけどね
こんなことをやっている時点で音楽もマンガも衰退産業であるということ
ダウンロード規制のバカ騒ぎの後に自爆して大炎上した音楽産業と同様に
衰退産業の市場淘汰の歴史の1ページになるバカ騒ぎにすぎん
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
812 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:31:38.30 ID:6vJVLUXD0
ダウンロード規制でその後、音楽市場は20％以上減少したけどね
こんなことをやっている時点で音楽もマンガも衰退産業であるということ
ダウンロード規制のバカ騒ぎの後に自爆して大炎上した音楽産業と同様に
衰退産業の市場淘汰の歴史の1ページになるバカ騒ぎにすぎん
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
815 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:34:49.02 ID:6vJVLUXD0
>>809
用紙代や物流コストや書店などや在庫のコストは減るから
ある程度コストダウンできるだろうけどね
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
822 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:41:38.60 ID:6vJVLUXD0
>>816
別に心配など一切していないし
衰退産業がそのまま破滅しようと他が利益を得るだけ
それに勝手に乞食にすんなよ
こっちはむしろ自滅するバカを高みの見物をして
多大な漁夫の利を得る立場だよｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
823 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:44:07.79 ID:6vJVLUXD0
>>818
ホントおバカだなｗ
そんな甘ったれたことが通用するか馬鹿ｗ
淘汰はもう時間の問題だよｗ
Amazonや一部の大型書店などしかもう残らねえよｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
830 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 19:58:37.16 ID:6vJVLUXD0
>>826
ダウンロード規制がそうであったように
今回の一件がそれをむしろ加速させるんだよ
アナウンス効果を含めてなｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
834 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:06:24.72 ID:6vJVLUXD0
>>832
それはとてもあり得ないとしか言いようがないが
ホント能天気だなｗ
ある程度の月日がたてばそれがわかるよｗ
衰退の一里塚だったことがｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:11:29.72 ID:6vJVLUXD0
ライトノベルなどにおける、なろう系などのネット小説のような状況が
マンガや音楽から出てこないのが将来の展望を難しくしているよな
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
848 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:19:52.66 ID:6vJVLUXD0
>>838
別に大きくなんて見せてねえだろｗ
ターニングポイントだとも言っていない
衰退への単なる一里塚だといっただけだよ
むしろこの事件を是非とも小さく見せようとしているのはそっちだろｗ
これだけ大騒ぎして小さな出来事だというのにも無理があるがｗ

音楽業界にとってはダウンロード規制が
衰退のターニングポイントだったのは間違いないが
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:26:09.57 ID:6vJVLUXD0
>>841
漫画村には小説や新書などの一般書籍もあったが
影響があったなんて話は一切聞こえてこないが？
キミスイなどもお直ししていた？
お直し程度であれだけ売れるんなら凄いよねｗ

別にシカゴ大学や経産省委託の研究などで
ネットの機会損失より宣伝効果のほうが大きいという
話を持ち出すつもりもないがｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
857 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:31:42.56 ID:6vJVLUXD0
>>851
これだけの騒ぎになったのに
無理やり過小評価しようとしているとしか思えないがｗ
まあこっちは木を見て森を見ることができない馬鹿が勝手に自滅して
非常に面白い状況がやってくるのを高みの見物をするつもりの者だから
マンガや音楽がどうなろうと知ったことじゃないがｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
862 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:41:20.10 ID:6vJVLUXD0
>>858
だから将来への展望が見えず、行き詰まることだけが見えている状況という
元の衰退状況に戻るといいたいのねｗ
そういいたいのならそれでもいいよｗ
こっちは高みの見物をするだけの人だからｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
865 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:50:48.08 ID:6vJVLUXD0
>>864
漫画村にはライトノベルなどを含む小説や一般の雑誌・書籍もあったが
影響があったという話は聞こえてこないのは事実なんだから仕方がない
まあ、佐藤秀峰がいう通りこの件でAmazonなどが漁夫の利を得たというのも事実なんだろう
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
867 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 20:57:29.27 ID:6vJVLUXD0
>>864
漫画村に宣伝効果があろうとなかろうとどうでもよい
あろうとなかろうと衰退状況であるのは不変であり、
衰退産業をめぐる騒動の1ページになったという事実も不変であり、
そのバカ騒ぎを高みの見物をするというこちらの立場も不変であるｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
872 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 21:01:12.00 ID:6vJVLUXD0
>>866
ホント馬鹿だな
売上が下がるような影響が出たという話が出てこないというのは
プラスはあってもマイナスはなかったというのが理解できないの？
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 21:02:59.44 ID:6vJVLUXD0
>>870
ホント馬鹿だなｗ
まともに反論できず詭弁しか言えないのなら
おとなしく黙ってろよ
雉も鳴かずば撃たれまいということわざも知らないの？
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
882 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 21:23:40.47 ID:6vJVLUXD0
>>874
は？
マイナスではなかったということは
プラスである可能性は十分推測しうる話なのに何言ってんのｗ
お前は単に馬鹿丸出しだからいい加減黙ってろよｗ

お前とは知性レベルが段違いに違うんだから黙ってろよｗ
どうせお前は偏差値90台の半ばや
90台後半クラスの科目すらなかったんだろｗ
別に偏差値が知的レベルすべてを図る物差しだとは思わないけどね
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
883 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 21:24:49.33 ID:6vJVLUXD0
そもそも、とっとと規制でもなんでもして
さっさと破滅でも何でもしてくれというのが
こちらの立場なんだがｗ

規制しようとしまいと、どのみち衰亡するしかないのに
わざわざそれをやろうとしているのだから
そのバカ騒ぎとその反作用によって非常に面白い状況がやってくるのを
エンターテイメントとして高みの見物をしようというのがこちらの立場ｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
898 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:17:15.78 ID:6vJVLUXD0
>>891
小説などの売上に影響が出たという話は一切出てきていないのだから
マイナスがあったならともかく、
プラスがあったなんて言うはずもないのだから
いつまで屁理屈を言っているんだアホ

そもそも加速しうるというのは
ダウンロード規制以後に20％以上音楽市場が縮小した
事例を鑑みても当然推測しうることだ


碌に反証さえできていないおまえのような馬鹿に
どうのこうのいう資格など全くない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
905 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:22:05.21 ID:6vJVLUXD0
>>900
それなら自民にもいるでしょ、と思わずツッコミたくなったｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
913 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:27:38.08 ID:6vJVLUXD0
>>902
どの辺が？
やりたければやれば、というのがこちらのスタンスだが

ダウンロード規制による失敗を経験した
音楽業界の二の舞になるのは否定しがたいが
規制どうなろうと衰退産業であるのはもはや変わらないのだから
勝手に自滅してカモネギ状態になろうとも一切知りませんので
どうぞご勝手にしてくださいというのがこちらのスタンス
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
917 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:32:08.15 ID:6vJVLUXD0
>>914
ダウンロード規制はサイト遮断なんてやっていましたっけ？
実質的効果はアナウンス効果のみだろｗ
で、p2pのアクセスは激減したが音楽関連商品の売上も激減したというのが現時点
【海賊版サイト】「漫画村」閉鎖か 管理人逃亡との憶測も
958 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:44:49.53 ID:6vJVLUXD0
>>957
まだ頓珍漢なことを言っている奴がいるんだな
別にこっちは規制に反対などしていないよ

実質アナウンス効果しかなかったダウンロード規制で
音楽業界が深刻なダメージを受けたのだから
マンガも二の舞になることは十分予測しうることで
規制しようとしまいと衰退産業であるのは避けようもないのだから
勝手に滅ぶなら滅びなさいということだ
こちらは馬鹿が勝手に滅んでカモネギ状態になるのを
エンターテイメントとして高みの見物をする人物だということだよ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
919 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:55:11.42 ID:6vJVLUXD0
>>918
詰まんない屁理屈ばっかりｗ
アナウンス効果でp2pが激減して音楽市場もあれだけ衰退したのに
マンガが例外なんて言えるのかがさっぱりわからない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
920 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 22:55:49.16 ID:6vJVLUXD0
>>918
言っている論拠があまりにも薄弱すぎる
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
921 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:02:55.72 ID:6vJVLUXD0
ダウンロード違法化についての超初歩的な経済学
2008年10月23日15:37
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294287.html

＞ここまでは1年生の夏学期の試験ぐらいの問題だが、文化庁が考えているのは、
独占による投資のインセンティブが死荷重よりも大きいということだろう。
これは先験的にはどちらともいえず、需要の価格弾力性に依存する。
P2Pによって大量の音楽ファイルが流通している現状をみると、
需要曲線はきわめて価格弾力的（ロングテール型になっている）と推定できるので、
死荷重は大きい。2002年のPaul Romerの計算によれば、
米国内のCDの独占価格によって生じている死荷重は360億ドルで、
これは全世界のレコード産業の売り上げ370億ドルにほぼ等しい。

つまり少なくとも音楽産業では、ダウンロード違法化の社会的な効果は
マイナスになる可能性が高い。この損失は負の外部効果を考えるともっと大きく、
P2Pなどの効率的なネットワーク利用に萎縮効果をもたらし、
cloud computingのようなイノベーションを阻害する。Romerが証明したように、
経済成長の最大のエンジンはイノベーションなので、
衰退するレコード産業の（GDPの誤差以下の）利益を守るために
情報技術のイノベーションを殺すのは愚かな政策である。
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
922 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:05:01.40 ID:6vJVLUXD0
>>921
この記事のその後にダウンロード違法化が行われたが
どういう状況になったかは言わずもがなですが
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
924 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:10:12.32 ID:6vJVLUXD0
定額制があるとか漫画村はp2pではないという詭弁を言うと思われるのでくぎを刺しておくが
>>921は定額制以前であり、そして規制のレベルがアナウンス効果のレベルであれ
ネットワーク利用の萎縮効果をもたらしイノベーションを阻害するというのは否定のしようがない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
925 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:13:43.58 ID:6vJVLUXD0
>>923
だからさー、言っている論拠が薄弱なんだよ
実質アナウンス効果程度しかない
ダウンロード規制程度であれだけ打撃を受けたのに
萎縮効果が出ないわけないだろｗ
p2pやめたのはみんなライト層だろうがよｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
926 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:17:48.79 ID:6vJVLUXD0
p2pの利用者どれだけ減ったか知っているのかよｗ
https://eco-notes.com/wp-content/uploads/2015/04/P2P-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E6%95%B0%E6%8E%A8%E7%A7%BB-2012%E5%B9%B4-2015%E5%B9%B4.png
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
928 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:25:25.01 ID:6vJVLUXD0
こっちは別に規制は反対ではないのよｗ
規制しようとしまいと衰退産業であるのは不変であり
勝手に滅んでカモネギ状態になるのを高みの見物をするだけなんだからｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
929 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:28:40.30 ID:6vJVLUXD0
>>925
萎縮効果をもたらしたのは事実で
その影響を受けるのはライト層なのは当然のことじゃないのｗ
Amazonの陰謀説を唱える人もいるようだが
Amazonが漁夫の利をを得るのは間違いないだろう
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
931 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:31:10.76 ID:6vJVLUXD0
>>929訂正

>>927
萎縮効果をもたらしたのは否定のしようのない事実であり、
その影響を受けるのはライト層なのは当然のことじゃないのｗ
影響がないなんて思うこと自体能天気としか言いようがない

Amazonの陰謀説を唱える人もいるようだが
Amazonが漁夫の利をを得るのは間違いないだろう
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
933 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:33:27.56 ID:6vJVLUXD0
>>930
いい加減にいろよ
あんたの論拠はこっちと比べてあまりにも薄弱であり
単なる言い訳だと解釈しているようでは
救いようがないくらい頭が悪いとしか言いようがない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
935 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:34:51.22 ID:6vJVLUXD0
>>933訂正

>>930
いい加減にしろよ
あんたの論拠はこっちと比べてあまりにも薄弱であり
単なる言い訳だと解釈しているようでは
救いようがないくらい頭が悪いとしか言いようがない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
936 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:37:50.28 ID:6vJVLUXD0
>>934
条件が違うのだという論拠があまりにも薄弱すぎる
アナウンス効果をもたらすという事実には全く変わらない
規制すれば増えるという根拠が全くない
佐藤秀峰が言うようにそれは単なる偽科学ではないか
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
937 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:41:29.20 ID:6vJVLUXD0
佐藤秀峰が証明が全くないのは偽科学にすぎないといっていたが
佐藤秀峰の指摘やこちらの指摘に対してまともに反論さえできていないのに
どうのこうの詭弁を垂れるのにはあきれるというほかない
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
939 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:42:47.08 ID:6vJVLUXD0
僕が漫画村を批判しない理由

佐藤秀峰

2018/01/30 00:14
https://note.mu/shuho_sato/n/na20ddb5fdfdf
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:44:34.10 ID:6vJVLUXD0
>>938
つまり詭弁を言いたいわけねｗ
衰退が止まらないのは否定のしようがないわけねｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
943 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:48:38.70 ID:6vJVLUXD0
>>941
くだらーねーｗｗｗｗ
いつかいうと思ったｗ
DVDの例ではまだ短期間で誤差の問題ともいえるが
音楽の場合は大幅減少で誤差ではないといえないレベルまで落ち込んでいるのにｗ
【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性　有識者らが反対声明
944 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/04/13(金) 23:51:17.92 ID:6vJVLUXD0
>>942
くだらねー詭弁ｗ
要するに詭弁しか言えないというだけじゃねえか
音楽市場の場合は加速したのだから
それは十分予測しうることなのに何言ってんの
あんた馬鹿ｗ


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