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名無しさん＠恐縮です
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
【大相撲】＜藤田紀子＞貴乃花への処分「理不尽」「高野さんが親方の人格を傷つけるようなことを ちょっとひどい」「私は正義の味方」★2
【大相撲】＜元朝青龍(ドルゴスレン・ダグワドルジ氏)＞暴行騒動に激白！「親方と弟子の生活がうまくいけば、ああいう風にはならない」
【相撲】元朝青龍の対戦相手、最後の１人は元大関琴光喜　『朝青龍を押し出したら１０００万円』対戦相手８人決定

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【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 08:55:27.93 ID:3r4n9vRz0
>>415
リーダー云々は別だろ
今回の件で責めるのは筋違いだわ
警察介入自体を八角側が渋々認める形
報告っつったって派閥とか心情的に八角と水面下でゴニョれない以上
貴乃花からの報告というのは理事会の議題で持ち出すって形になるしかないから
電話あった時に理事会で公式に報告するって開催請求するのが筋だったんだろ
でも公にするなってのは八角側にも貴側にも警察が伝えてた訳だし、、、
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
429 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:01:52.67 ID:3r4n9vRz0
貴「事件の概要については理事会報告する」
八角「いやそれはちょっと待ってくれ」
おそらくこの会話を挟んどけば報告に関して突っ込まれどころはなかっただろう
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
434 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:07:51.87 ID:3r4n9vRz0
>>423
具体的に何のこと？＞協会に届けでる
執行部に報告→水面下処理
理事会に公式報告→公式に処理
どっちなのかで全然話が違うんだけど
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
439 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:19:16.09 ID:3r4n9vRz0
>>435
確かに組織運営論は分かってないかな
理事会で反執行部側だとしてもいろんな交渉戦術はあるはず
コミュ二ケーション取らずに黙ってるだけは良くない
執行部側と交渉する第三者立てちゃいけないのかなあ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
442 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:23:09.42 ID:3r4n9vRz0
まあ普通に反執行部側を黙殺するっていう理事会運営が行われて来たなら
まず議題の選定権や発言権が反執行部の理事に担保されるような改革を
内外に訴えるあたりから始めてみてはって感じかな
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:27:17.64 ID:3r4n9vRz0
>>444
そもそも協会って括りが俺には？？
理事はみな協会代表
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:28:55.58 ID:3r4n9vRz0
>>444
被害届取り下げられれば水面下処理できる
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
458 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:48:01.98 ID:3r4n9vRz0
>>449
あの危機管理委はやめた方がいいわ
メンバーが執行部＋高野じゃダメだろ
中立性も何もないから

貴処分の案件まで危機管理委がやったのから違和感だし
暴力事件の総括してなくね？
今回の事件処理は自己採点で何点だったの？
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
464 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:51:41.96 ID:3r4n9vRz0
>>454
さっきから言ってるだろ
協会→執行部に変えて書き直せよ
理事自体が協会代表
協会と一口にいっても、執行部、危機管理委、理事会いろんなものがそれに該当する
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
468 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 09:55:01.31 ID:3r4n9vRz0
協会は理事会がトップで運営され
理事会の中には執行部、反執行部、中立などがあり
貴乃花はもともと反執行部だった
ここが話の前提だろ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
474 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 10:02:24.49 ID:3r4n9vRz0
経営陣内の対立という側面があり
合議制で民主的な運営が担保されるための理事会で
必ずしもその中での対立が悪いわけではない

この構図を協会員は協会に従えという切り取り方してるやつはバカ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
476 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 10:07:55.95 ID:3r4n9vRz0
>>472
反執行部に議題選定権がないような理事会ならまずそれが問題だろ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 10:17:28.07 ID:3r4n9vRz0
>>477
まー高野自体が「協会に届け出ず」とか言ってるのがな
理事会の一部を構成する執行部がまるで協会自体であるかのように敷衍化している

危機管理委＝執行部＋高野なので
元から反執行部は粛清いくらでも可能な組織形態になってるよな
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
488 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 10:33:55.47 ID:3r4n9vRz0
>>483
＞貴乃花も覚悟があるなら来年は
＞各媒体やタニマチを通してではなく、自分の声を発信して欲しい。
＞上に立つには自分の考えを周りに伝えていくことも大切。

一人でできないなら理事選の支持者の親方はいるんだから
協力してもらって意見主張まとめれば良くね
今回の件でも周囲に相談したように見えないんだよなあ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
493 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 10:49:12.71 ID:3r4n9vRz0
>>491
八角も伊勢ヶ濱も11日の理事会で報告する義務があった
もし警察捜査のために隠したというのが認められても
八角が2日に知って高野が事件知ったのが13日というのも？？？
事件に速やかに対処せよという危機管理マニュアル19条に明確に違反
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
506 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 11:10:02.65 ID:3r4n9vRz0
>>500
事前にネゴれない少数派の反執行部側なら
尚更そういう権利ちゃんと使ってかないとなあ
理事会戦術についてアドバイスできる人はいないのか？
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
512 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 11:19:21.49 ID:3r4n9vRz0
>>503
その二つの議論が絡むのは
法的に被害者あるいは利害関係者については関係する職責が免ぜられる
あるいはこれを要求すべきでないという意見はあり得るからだよ

例をあげれば公益通報において例えば内部資料持ち出しを許すか的な議論がされてるよね
あるいは電通とかのコネ入社、取引先と私的な利害関係ある人間を雇うということ、この倫理観ってよく問われるよね
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
546 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 12:34:55.68 ID:3r4n9vRz0
>>541
自分の組織の人間でもないのに
組織人としてとか憤慨する奴らの方が不思議なんだが？？？
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
564 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 13:31:28.51 ID:3r4n9vRz0
http://lite.blogos.com/article/268251/
もし仮に、貴ノ岩が殴られた時、これを表沙汰にせず理事会との忖度の中で丸く収めていたならば、
日馬富士が引退を余儀なくされることも、貴ノ岩が窮地に陥れらることもなかっただろう。
、、、
もちろん、こうした忖度をした場合、角界の｢悪しき体質｣はそのままということにはなるが
（角界の体質がダメなのは､今回の対応の不味さがある意味証明している)。

ここまで理解しててアクロバティックな処分支持とは？？
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
579 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 14:48:07.55 ID:3r4n9vRz0
>>575
マフラーはだから古傷だろ
貴斗志は可哀想なのかもしれんがおそらく単に石元太一のブログ出てたからだろ
まーでも民事次第だな
負けるようじゃ半グレノリでお金集っただけかもしれんし
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
583 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 15:00:28.56 ID:3r4n9vRz0
>>577
＞自分達のやった"かわいがり"や"勝手に引退届け"の件も男らしく弁明なり責任をとらなきゃな
本来の動機は一家の親分として他の組の者を警察に突き出したしただけ
暴力問題の事ではないかもしれん

でももういいから暴力問題で一点突破するのが吉っぽいけどなあ
部屋の過去の清算もやってさ
モンゴル八百は状況証拠しかなくて無理
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 15:05:34.25 ID:3r4n9vRz0
https://goo.gl/images/sRUv8h
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
607 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 16:34:40.79 ID:3r4n9vRz0
>>602
北の湖体制ではNo3だろ
元横綱という制約あるなら現体制で
理事長後任は貴乃花しかありえないけど
待遇はNo2でもNo3でもないだろ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 16:38:44.49 ID:3r4n9vRz0
>>602
反協会執行部だから弟子を協会から守るってことだろ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 16:48:58.19 ID:3r4n9vRz0
>>609
いちおうNo2は事業部長じゃね
そして今は実質的に北の湖体制より干されているんだから
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
621 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 17:07:14.83 ID:3r4n9vRz0
>>618
というか北の湖体制No2は八角だし
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
626 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 17:53:46.19 ID:3r4n9vRz0
>>625
　元貴斗志の主張によると、１４年４月に番付上位の貴ノ岩が「お前、あいさつもしないのか」と絡んできたため、
「すみません」と謝ると、「お前何様のつもりだ」と平手で３発殴られたという。

　しかし貴ノ岩は法廷で「元貴斗志が『あんたの若い衆（付き人）ではない』と殴りかかってきて、
喧嘩ではなく一方的に暴力をふるわれたのが真実」と反論している。

まーこれは喧嘩だろ
大怪我しなかったなら傷害は不起訴じゃね
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
628 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 17:55:34.56 ID:3r4n9vRz0
しかもタカトシ引退したのはこの件じゃなく
親方の前で不良みたいな態度取ったせいみたいだし
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
632 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:05:22.54 ID:3r4n9vRz0
>>631
一方的にやられたって言ったのは岩だぞ？？？
タカトシが殴ったのはどっちも認めてるから
よくて喧嘩だろって話
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
633 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:07:57.38 ID:3r4n9vRz0
元貴斗志はその際に「格上である関取に手を出してしまった反省として、けじめをつけなければいけない」と一旦は引退の意向を示し、
断髪式も予定されたが、相撲への強い思いから撤回。その半年後に師匠から追放されたことになる。
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
635 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:10:47.93 ID:3r4n9vRz0
格上に手を出したら引退で
格下ならいくらでも可
このルールはクズって話なら認めるわ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
638 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:18:58.87 ID:3r4n9vRz0
>>637
世間は被害者、加害者で見るけど
相撲界は格上か格下かで見てしまうのかもしれんな
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
639 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:28:10.78 ID:3r4n9vRz0
>>634
「４、５年前、九州場所の宿舎で嵐望（らんぼー、現世話人）は貴神龍（今年の名古屋場所で引退）の頭をビールケースで殴り、
貴神龍は頭から血を流し、顔の半分を真っ赤に染めた」
「古関の頭をまな板で何度も殴り、まな板が衝撃で６分割ぐらいになった」

ここら辺は傷害事件っぽいけど
嵐望は貴乃花の同期だから貴乃花部屋とはいえ監督責任どのくらいだろ
むろん通報すべきではある
【大相撲】＜藤田紀子＞貴乃花への処分「理不尽」「高野さんが親方の人格を傷つけるようなことを ちょっとひどい」「私は正義の味方」★2
969 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 18:37:02.09 ID:3r4n9vRz0
そもそも高野って外部役員だけど理事じゃないし決も取ってないはず
会見で処分理由を説明してるのがやっぱり極めて不自然だわ
【大相撲】＜元朝青龍(ドルゴスレン・ダグワドルジ氏)＞暴行騒動に激白！「親方と弟子の生活がうまくいけば、ああいう風にはならない」
381 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 19:47:07.56 ID:3r4n9vRz0
ツイもそうだけど
やっぱ何言ってるかわからんわ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
651 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 19:55:31.20 ID:3r4n9vRz0
>>648
指導≠手を出す
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
654 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 20:01:15.74 ID:3r4n9vRz0
>>653
実績は自分が一番だから？
まあ上って言っても現役被ってる力士しかいないし目上とは思ってないっぽい
【大相撲】＜元朝青龍(ドルゴスレン・ダグワドルジ氏)＞暴行騒動に激白！「親方と弟子の生活がうまくいけば、ああいう風にはならない」
386 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 20:19:31.85 ID:3r4n9vRz0
https://youtu.be/8PWl5-WE3Ng
うん、全然わからん
【大相撲】＜元朝青龍(ドルゴスレン・ダグワドルジ氏)＞暴行騒動に激白！「親方と弟子の生活がうまくいけば、ああいう風にはならない」
387 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 20:27:39.95 ID:3r4n9vRz0
国籍はともかく日本語で文章読み書き不自由ない
ここら辺は前提にすべきじゃないか
理事やるなら報告書読んだりが仕事だし
【相撲】元朝青龍の対戦相手、最後の１人は元大関琴光喜　『朝青龍を押し出したら１０００万円』対戦相手８人決定
420 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 20:55:17.95 ID:3r4n9vRz0
>>1
＞ルールは押し出しのみが適用され、両者ともまわしを着けて対戦する。
＞張り手、立ち合いの変化、かち上げは禁止。
ルールわからなくね？
組んでもいいけど寄るのはダメ？
崩してまわし切って押し出せってこと？
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
764 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 22:42:01.56 ID:3r4n9vRz0
>>748
＞相撲協会は事件を隠蔽すると、隠蔽もされてもいないのに、貴乃花親方が勝手におもっただけだからな。

じゃ事件がマスコミに流れた時のコメが
八角「貴親方は被害届けを取り下げるつもりはない」
なんだよ

事件は知ってる、公表や理事会報告はしてない、
ただ対応として被害届を取り下げるかどうかの確認だけやっていた
これって当初の対応方針は取り下げさせて内々で処理だったって自白してるようなもんだぞ
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
856 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 23:45:10.36 ID:3r4n9vRz0
重箱の隅論に陥ってるわマスゴミ
こんなんただの横綱引退の報復だろ

というか八角と貴乃花は北の湖死去後ずっとバチバチじゃねーか
事件あって八角さんこんな事ありましてとか連絡なんてするわけねーだろ

処分だろうが冷遇人事だろうが変わらんし
散るも咲くも散る桜って元ネタ特攻隊員だろ
自爆テロで抵抗する覚悟なんだろ
まーやり方違うだろとは思うが
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
859 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 23:47:53.98 ID:3r4n9vRz0
散る桜 残る桜も 散る桜
だったか
【大相撲】＜バランス欠いた処罰＞なぜ被害者側の貴乃花親方が加害者側の伊勢ケ浜親方と同じ扱いになってしまうのか？ ★2
861 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/12/30(土) 23:49:15.55 ID:3r4n9vRz0
>>858
重箱の隅


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