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名無しさん＠恐縮です
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針

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【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
642 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 01:13:35.85 ID:oyr5Y4zL0
>>628
福岡ドームが屋根の開閉をやっていないのは、騒音の関係
晴れた日なら試合後に屋根を開け閉めしてる
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
644 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 01:39:13.56 ID:oyr5Y4zL0
>>643
現実を言っちゃうと、観客動員が伸びてるのはセパ共に屋根なし球場
ドーム球場はセパ共に微増か横ばい
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
648 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 01:54:11.93 ID:oyr5Y4zL0
>>647
まあ北海道は外で快適に見られるのは季節が限られるからね
日本の大半ではプロ野球シーズンの最初と最後以外は普通にナイターでも見られる。
ドームが日本各地に出来た最大の要因は雨天中止がなくなること
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
683 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 06:46:18.13 ID:oyr5Y4zL0
>>674
ビッセル神戸の親会社の楽天は東京だけど？
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
685 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 06:48:09.09 ID:oyr5Y4zL0
>>681
営業利益1兆円越えしたソフトバンクは無視ですか？
利益額が1兆円を超えたの日本企業は現時点でトヨタとソフバンの2社しかいません
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
690 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 06:51:37.41 ID:oyr5Y4zL0
>>686
トヨタも有利子負債（借金）は相当な額だけど？
今はマイナス金利なんだから企業は借金をした方が得
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
693 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 06:55:00.58 ID:oyr5Y4zL0
まあ、Jリーグの親会社で大きなところは楽天などを除くとほとんどが製造業なんだよなあ
特にJ1の老舗になるほど製造業が強くなる
Jリーグの生い立ちが製造業の実業団サッカー部から始まったのもあるが
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
696 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 06:59:30.59 ID:oyr5Y4zL0
>>692
１と３はネトウヨらしい考え
（ネトウヨは借金が大嫌い）
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
699 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:03:06.18 ID:oyr5Y4zL0
ちなみにソフバンは海外事業では今年は英国の半導体設計会社を1.5兆で買収
今は、タクシー配車アプリのウーバーに資本参加、東南アジアでも類似アプリの会社に資本参加。
スプリントを通じてトランプ大統領とも仲が良い。

ソフバンの知名度が低いと思ってるのは日本視点だからだよ
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
702 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:04:35.23 ID:oyr5Y4zL0
>>698
製造業で無借金経営じゃないとだめだあ、とか言いそう
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
704 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:09:07.44 ID:oyr5Y4zL0
>>701
簿記上の意味で借金を資産ととらえるならトヨタもソフバンも借金の意味は同じ
トヨタと決定的に違うのは、トヨタは借金をしてもそれは必要最小限
ソフバンは企業拡大の為に借金をする。　

製造業的考えかそうじゃないかの違いでしかない
あと、ソフバンは優秀な「日本の」高校生向けに完全学費無料の奨学金制度を作ってる。
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
707 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:12:36.45 ID:oyr5Y4zL0
>>705
世界のどの新聞屋さんも広告費が収益のメインなんですけ

海外の新聞の方が広告が露骨で酷いけど？
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
708 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:13:51.03 ID:oyr5Y4zL0
そういえば野球の観客数って、あの件は10年以上前の話なんだよなあ・・・
なんでそんなこと知ってるんだろう
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
712 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:17:54.57 ID:oyr5Y4zL0
30代と主張する割にはなぜか古い話を昨日の事のようによく知ってる
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:20:43.44 ID:oyr5Y4zL0
それと30代でサッカーが好きだと言うなら、Jリーグじゃなくて日本代表なんだよねえ
Jリーグが好きなのはJリーグ発足時をはっきり覚えている40代
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
725 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:30:08.88 ID:oyr5Y4zL0
で、Jリーグの水増しについてはどう思う？
それについてはスルーするか「 興味ない 」で逃げるつもりなんだろうけど
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
731 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:38:37.10 ID:oyr5Y4zL0
>>727
サッカーはどうでもいいじゃなくて、観客数を厳しく管理しましょうと言い始めたのはサッカーね
特に「 Jリーグ 」が厳しくしましょうって言い始めたの。
それまで野球の観客動員数なんて参考程度だったし客もそれぐらい知ってた
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
738 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:42:48.89 ID:oyr5Y4zL0
>>732
おまえ、思い出したけどその文体からするにボールパーク失敗する君だね
何かにつけて野球は貶めるがサッカーについては話をそらして逃げ続ける。

Jリーグの事をしつこく言い続けるとようやく、Jリーグはダメだと「 軽く 」批判して終わり

第三者を装って野球を貶め続ける手法も前から変わってないね
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
740 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:44:45.27 ID:oyr5Y4zL0
>>735
ええと、福岡ドームは野球のシーズンオフになると有名アーティストがドームツアーをやってる。
札幌ドームはたいてい全国ドームツアーから外れるから分かりにくいけど
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
743 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:48:46.72 ID:oyr5Y4zL0
それと福岡ドームの隣にあるホテル（いろいろ経営母体が変わって今はヒルトン）は
現状、常に高稼働率で平日や高い部屋以外はほとんど満室かそれに近い
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
746 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:52:30.12 ID:oyr5Y4zL0
>>744
今の札幌ドームでコンサートで満員にできるのは嵐とエグザイルぐらいだよ。
たいてい外れると言ったが、そのたいていに入らなかった数少ない例
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
747 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:56:31.09 ID:oyr5Y4zL0
>>745
何がだよ
水増しを最初に言い始めたのはサッカー側。
そして、それを一番強く言ったのはサッカーの中でも「 Jリーグ 」なんだよ

それにプロ野球のあるべき姿？
職業野球（プロ野球）最初のチームは、報知新聞社（現読売新聞）が作った巨人軍ね。
これ、戦後どころか戦前の話だよ

水増しについては詳しく知ってるくせに、野球の歴史はチンプンカンプンな人だねｗ
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
752 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 07:59:44.72 ID:oyr5Y4zL0
>>750
ていうか、福岡ドーム周辺は遊ぶところゼロで住宅地だからね
日常的にあの辺をうろつけるかは微妙
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
758 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:11:22.10 ID:oyr5Y4zL0
>>754
あのさあ、なんでサッカーが観客動員を厳しく管理してるのか知らないの？
Jリーグにとって収益の中心は、スタジアム内の広告なんだよ。
広告主にクラブ側から入場者数を報告するが、その時に正確に報告しないと
広告料が変わってしまうから水増しとかしないようにサッカー協会がうるさく言ってるの。
（もっと言うと、その広告料の一部はリーグに入るからやっぱり厳しく言ってる）

つまり、観客動員数を正確に発表するのはサッカー独特の商習慣なんだよ。

野球は自前でスタジアムを持っているチームが多くて
そういう所はスタジアムの広告料も自分らの懐に入るからそこまで気にしてないの。

まあ、ぶっちゃけると、観客動員数がどうしたとかは見解の相違レベルの話
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
759 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:12:54.78 ID:oyr5Y4zL0
>>757
ほんとだｗ

ID:wB3bYjJs0 には是非とも「サッカー興業」と言って欲しい
言わないだろうけど
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
760 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:12:54.96 ID:oyr5Y4zL0
>>757
ほんとだｗ

ID:wB3bYjJs0 には是非とも「サッカー興業」と言って欲しい
言わないだろうけど
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
761 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:13:29.61 ID:oyr5Y4zL0
間違ってダブルクリックしたら連投になった・・・
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
765 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:23:14.73 ID:oyr5Y4zL0
>>758
いやいやいや、あんたが言い始めた観客動員の話はサッカーが始まりなんだよ
観客動員の話はサッカー抜きには語れないんだよ

それに君はなんで、「サッカー興業」と言わないんだね？
何でサッカーをそんなにかばうの？
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
766 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:24:31.33 ID:oyr5Y4zL0
>>765
レス番間違えた。
>>763だ。
朝だからかなイマイチだ・・・
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
772 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:33:15.73 ID:oyr5Y4zL0
>>770
なんで、サッカー興業とは決して言わないの？
拘っていないと言う割に、サッカーの話は本当に触れたがらないね？
延々とJリーグと言われてようやくV長崎の話を2,3行しただけ

サッカーについては懸命に触れようとしない
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
777 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:43:15.75 ID:oyr5Y4zL0
>>775
ボールパーク失敗する君さあ、スレタイに拘ってるところとか本当にそっくりｗ

観客動員数がどうのって、サッカー協会が言い始めたんだからサッカー抜きには語れないんだよ。

それと、上の方のレスでメディアの親会社がプロ野球の親会社じゃいけないみたいな
言い方してるが、今となっては、巨人と中日の２つしかないんですが・・・

ようやくサッカー興業と言ってくれたことには評価する
これからもサッカー興業と言って欲しい。（言わないだろうけど）
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
780 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 08:46:59.60 ID:oyr5Y4zL0
>>779
その割には身売りする会社はたくさんあるけどね
まあ、親会社が入れ替わりすることで経営面からどんどん血を入れ替えてるという見方もあるが

プロ野球特にパリーグの親会社を見ると、時代ごとに親会社の移り変わりが良く分かる
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
786 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 09:02:01.10 ID:oyr5Y4zL0
>>784
その話をすると、>>758の話に戻るからそこを読んでね
観客動員数を正確に言う必要があるのはサッカーだから
（その答えは>>758に書いてある）

それと、サッカー以前のスポーツ興行でプロ野球以外で成り立っているのは
大相撲ぐらいなんですけどｗ
バレーボールはプロ化を志向したけど結局プロ化を断念
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
790 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 09:08:40.12 ID:oyr5Y4zL0
>>787
株主からは札幌ドームから撤退するように言われてた。
それと、札幌ドーム撤退報道と新球場イメージ図発表後も順調に株価は右肩上がり
ついでに言うと日ハム本社は今年、中南米の食肉会社を150億で買収してる
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
793 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 09:11:06.41 ID:oyr5Y4zL0
>>789
それは間違い。正しく言うと

観客動員数を正確に言わないといけないのは、
日本のスポーツ興行の中でも「サッカーだけ」。

観客動員数を正確に発表イコール、サッカー　としてもいいぐらい
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
795 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 09:16:50.91 ID:oyr5Y4zL0
>>794
もう一度言うよ。

観客動員数を正確に言うのは、サッカーだけ！　オッケー？

君はサッカーの話から逃げすぎなんだよ
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
335 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:05:20.45 ID:oyr5Y4zL0
>>330
秋田県と秋田市が運営すれば解決
税金を運営費に充てる
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
339 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:08:35.89 ID:oyr5Y4zL0
>>337
一度動き出した公共事業は止まりません
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
983 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:16:29.38 ID:oyr5Y4zL0
>>976
野球を叩いてる理由が子供の頃にアニメ番組が野球中継で潰された恨みだからねえ

それともの心がしっかり出来た頃にJリーグが発足。
Jリーグがプロ野球を全否定することで始まったから野球嫌いの心をガッチリ掴んだの始まり。
だから、彼らにとってプロスポーツといえば日本代表じゃなくてJリーグなんだよなあ
【野球】日ハム新球場、札幌・真駒内なら大型商業施設設けず　球団が方針
988 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:20:02.63 ID:oyr5Y4zL0
>>987
人気ないなら来季のシーズンチケット完売しないよｗ
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
391 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:35:36.18 ID:oyr5Y4zL0
>>371
その好例として大阪市と大阪府の関係があるな
大阪市と大阪府でライバル意識むき出しで似たようなハコモノを建てまくった結果
行政がぐちゃぐちゃになって維新が台頭する遠因に
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
404 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:38:37.45 ID:oyr5Y4zL0
>>394
芝生席はJリーグ基準だと却下なんだが
Jリーグ基準だとかなり厳しいな
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
414 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:41:13.70 ID:oyr5Y4zL0
アマチュアが野球場使ったらいけないのかよ

Jリーグはアマチュアにスタジアムを使わせないくせに
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
427 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:46:11.10 ID:oyr5Y4zL0
>>423
アマチュアの為の球場が有ったらいけないのかよ？
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
432 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:50:32.17 ID:oyr5Y4zL0
>>430
税金でスタジアムを作って、優先利用するのはJリーグクラブ。　これおかしくね？
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
436 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:52:19.97 ID:oyr5Y4zL0
>>429
芝生席はJリーグでは規定であってはならないことになってるが？

芝生席を除外したら15000席しかないな
しかもベンチ席だとまた却下
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
438 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:53:21.84 ID:oyr5Y4zL0
>>435
プロ野球では使えるが、Jリーグではそんな席使えないよ？
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
441 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 13:55:54.59 ID:oyr5Y4zL0
>>437
サッカースタジアムは、国の補助金が使われる
つまり、文部科学省の予算が使われるから日本国民全員の血税が使われる
秋田県と秋田市が困るだけならどうでもいいが日本人全員に関係してるんだよこれ
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
446 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 14:00:18.13 ID:oyr5Y4zL0
>>442
事実を言ったまでだけど？

Jリーグクラブが使用するスタジアムは高い天然芝を使う。
その天然芝の養生の為、Jリーグクラブが優先利用してアマチュアは厳しく利用が制限される。
【サッカー】＜秋田県の佐竹知事＞ブラウブリッツ秋田のJ３初優勝うけ　スタジアム新設 早期に方針
452 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/12/06(水) 14:07:09.42 ID:oyr5Y4zL0
税金で豪華なスタジアムをJリーグ基準で作って、Jリーグクラブは優先利用。
使用料は自治体が負担、アマチュアからはガッチリ使用料を取ります。

これがJリーグの実態
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