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161 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 03:53:07.15 ID:dQgg/ubu0 - >>160
関係ない
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- 【相撲】帰化手続き中だった日馬富士「すべてを失った」
702 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 08:42:03.32 ID:dQgg/ubu0 - >>1
本当に申し訳ないとしか言いようがない。貴乃花親方には相応の報いを受けてもらわなくてはならん
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- 【相撲】帰化手続き中だった日馬富士「すべてを失った」
870 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 08:52:14.40 ID:dQgg/ubu0 - >>81
貴乃花の脳内
・モンゴル人力士が嫌い →モンゴル人を排除したい
・週刊誌に弟子への暴力を告発されたことが自分の傷だと思っている →世間に近代的な感覚を持った親方だとアピールしたい
・弟子の貴ノ岩（モンゴル人）が暴行を受けた →これを口実に使えば、身の内にある差別感情をカモフラージュできる
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- 【相撲】帰化手続き中だった日馬富士「すべてを失った」
937 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 08:57:08.07 ID:dQgg/ubu0 - >>52,68
１６歳で来日してまだ右も左も日本語もわからないうちから
先輩力士のかわいがりという名の暴行を連日受け続けてきたんだぞ。
日馬は大相撲を通して知った世界のことを日本だと思っているけど
当の日本社会は敗戦を通してアメリカの価値観が移植されてしまっており、かつてとは別物になってしまっているんだよ。
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- 【相撲】帰化手続き中だった日馬富士「すべてを失った」
995 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:01:28.63 ID:dQgg/ubu0 - >>887
外国人も大卒も要らないと公言して、結局弟子を育てられなかったところに
外国人枠が空いているなら…、と世界ジュニア準優勝の関取確実のモンゴル人高校生を紹介されて飛びついただけの話。
実際貴ノ岩を軟禁状態において自由な発言の機会も与えず、
貴ノ岩を祖国でも相撲界でも生きてゆけなくしてしまった貴乃花には、弟子のモンゴル人への愛情なんてこれっぽっちもないよ。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
34 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:05:39.69 ID:dQgg/ubu0 - ただただ申し訳ない
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
49 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 09:09:13.93 ID:dQgg/ubu0 - 旭鷲山や旭天鵬なんかは、その四股名をもらう以前の若いときに先輩力士からの暴行に耐えかねて
ほかのモンゴル人仲間と一緒にモンゴル大使館に逃げ込んでいるんだぞ。
そのときモンゴル大使館が人権救済を訴えていれば日本と大相撲は厄介な問題抱えていたわけだ
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
55 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 09:11:22.96 ID:dQgg/ubu0 - >>35
そら日馬自身が１６歳で来日して日本語もろくにしゃべれないときから、先輩力士のかわいがりを受けて育ってきて
それを一般的な日本の文化だと思い込んでいるんだもの。仕方ないだろう。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
59 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 09:13:59.50 ID:dQgg/ubu0 - >>43
その「ガチンコ≒正義」というステレオタイプの価値観自体に疑いの目を向けた方がいいと思うけどねえ
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63 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:16:07.07 ID:dQgg/ubu0 - >>58
実験国家アメリカの人権思想を受け付けられたお前と、戦前の軍隊で鍛え上げられた爺様は同じ日本人とは呼べないほどに違っているんだよ。
まずそれを分かれ。
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70 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:18:22.18 ID:dQgg/ubu0 - >>61
八百長・互助会・かわいがり、これはいずれも大相撲に根付いた古い日本文化であって
それを余すところなく吸収したモンゴル人力士たちも、そもそもそういうものを悪事とは思っていないんだよ。
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74 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:21:18.09 ID:dQgg/ubu0 - >>65,66
腕っ節の強い荒くれ者たちが、必要以上の怪我人を出さずに序列を決めて興行を維持してゆくために
長い時間をかけて編み出されてきたのが八百長がかわいがりであって、それは大相撲文化とは表裏一体のモノなんだわ
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79 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:23:27.31 ID:dQgg/ubu0 - >>72
たっだらクンロク大関ハチナナ大関なんかもみな解雇するかね？彼らの多くは日本人だぞ。
貴乃花パパの貴ノ花なんかカド番脱出記録を持っているくらいの八百長大関だ。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
84 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:25:35.62 ID:dQgg/ubu0 - 互助会とかいうけど、今の日本人大関だって昇進するときに白鵬なんかにしっかり星をもらって昇進しているのよ。
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97 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:28:37.19 ID:dQgg/ubu0 - >>82
貴乃花は自分だけが正しいと思いたいだけ。
自分がやっている稽古中のかわいがりだって厳密に照らし合わせれば法律違反なのに
モンゴル人力士がそれをやったときを狙って、彼らを犯罪者として吊るし上げ追い出しを図った卑●者だ。
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99 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:28:59.37 ID:dQgg/ubu0 - 貴乃花の脳内
・モンゴル人力士が嫌い →モンゴル人を排除したい
・週刊誌に弟子への暴力を告発されたことが自分の傷だと思っている →世間に近代的な感覚を持った親方だとアピールしたい
・弟子の貴ノ岩（モンゴル人）が暴行を受けた →これを口実に使えば、身の内にある差別感情をカモフラージュできる
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113 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/30(木) 09:34:12.61 ID:dQgg/ubu0 - >>87-88
だからお望みどおり、自分らのことをガチンコ聖戦士と思い上がっている貴乃花部屋の弟子たちに
彼らが見下している八百長力士たちが、本物のガチンコというものをこれから目いっぱい堪能させてくれると思うよ。
ガチンコと暴力の間に明確な線引きはないからね。
本場所や巡業の花相撲を問わず、貴部屋の力士たちはこれから毎日のように暴力相撲を仕掛けられて
生傷の絶えない状態にさせられることになるわ。
力士たちの暗黙の了解である、相互扶助システムからの逸脱を宣言したに等しいんだからな。貴乃花部屋はさ
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
120 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:36:57.63 ID:dQgg/ubu0 - >>108
年4場所制の導入と公傷制度の復活くらいが落としどころだろうかね。
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131 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:39:55.32 ID:dQgg/ubu0 - >>122
まあ貴部屋の独善については批判的指摘は受けているような気がするね。
しかしモンゴル横綱たちも、とんでもない地雷を踏んでしまったものだわ(＾＾;
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145 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:45:18.17 ID:dQgg/ubu0 - >>132
プロレス文脈を読める程度の頭の柔軟さがなかったら、大相撲は楽しめないんだよ。
そういう人はオリンピックや、格闘技スレでよく出てくる総合（）なんかを見てオナってればいいんじゃね？
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160 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:50:17.48 ID:dQgg/ubu0 - >>136
それを言うなら、敗戦後急激に変化した日本社会の常識から置いてけぼりを食らった被害者なんだよ、大相撲自体がね。
>>137
おまえさんみたいなニワカが理解できないのは仕方ないところもあるけど
貴乃花親方というのは、その世界に何十年も暮らしておきながら相撲文化というものが理解できていない残念な人なんだよ。
一時代を築いた偉大な横綱ではあったけどね＾＾;
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
166 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:52:14.34 ID:dQgg/ubu0 - >>138
２７歳のトップリーグの正選手に親方権限で発言の機会を与えず、今なお軟禁している貴乃花親方も同様に批判されて然るべきだろうね。
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179 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:56:00.19 ID:dQgg/ubu0 - >>147
先代天竜みたいに、大相撲から独立して七三分けで相撲を取っていたグループもかつてあったからね。
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188 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 09:58:09.93 ID:dQgg/ubu0 - >>173
「プロレスは八百長です」なんてことを言ったのはミスター高橋ぐらいだろ。
それに較べりゃ大相撲はガチンコ要素のきわめて高い芸能だよ。
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198 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:00:55.00 ID:dQgg/ubu0 - >>173
皇室制度だって現代に残る差別制度だろ。でもそれを言っちゃオシマイなんでみんな口を閉ざしてる。
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215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:06:13.82 ID:dQgg/ubu0 - >>172
貴乃花みたいに大相撲の因習を自分に都合よく解釈して使い分けるアスペは困ったもんなんだけど、
モンゴル横綱たちもそれを判っていたら避けて通んなきゃ自爆テロだって当然仕掛けてくるわけさ今回のようにね。
まあ甘く見てしまったところがあったんだろうね、触らぬキ印に祟りなしっていうのにさ
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
222 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:08:16.28 ID:dQgg/ubu0 - >>183
普通に取ってもモンゴル三横綱のが岩より強いわけでさ
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242 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:16:21.69 ID:dQgg/ubu0 - >>196
アメリカのプロレスみたいに上場するために演劇であることを明文化したら夢が消えるでしょ。
それに演劇と言ってしまうほどそっち寄りじゃないんだよね。相撲の実力がなければ番付も上がらないし優勝だってできない。
真剣勝負にほんのちょっとだけ相互扶助を前提とした演芸の要素が加わっているのが大相撲なわけだ。
それをことさらにグレーゾーンとして批判しているお前らはちょっと頭の柔軟性が足りないんだよ。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
243 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:16:50.97 ID:dQgg/ubu0 - >>207
皇室制度だって現代に残る差別制度だろ。でもそれを言っちゃオシマイなんでみんな口を閉ざしてる。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
256 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:20:36.33 ID:dQgg/ubu0 - >>231
まあ今回の出来事のベースに、両者の感情の軋轢は確実にあっただろうね。
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263 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:22:52.98 ID:dQgg/ubu0 - >>219,224
アスペ貴乃花は表向きリベラル先進派を気取っているだけで、その体質は誰よりも古いレイシストなんだよ。
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277 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:33:12.12 ID:dQgg/ubu0 - >>228
大相撲の底流に流れる日本文化の本質ってのはコレ↓なんだわ
https://stat.ameba.jp/user_images/20160906/19/taihoh/e3/32/j/o0297072013741906582.jpg
相撲甚句なんか金太郎飴みたいにこれしか歌っていない。
我々は貴ノ岩が日馬富士にリベンジする土俵という男の舞台を二人に用意してあげるだけでよかったんだよね。
それを現代の過保護文化が台無しにしてしまった
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
283 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:36:48.43 ID:dQgg/ubu0 - >>261
お前にもアスペの気があるなw
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
286 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:39:21.96 ID:dQgg/ubu0 - >>132,248
結局貴乃花を支持しているのは、こういうアスペ脳のゆとったネトウヨなわけだ。
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301 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:44:57.34 ID:dQgg/ubu0 - >>290
デムパ親方の自爆テロのため、体のいい道具にされた貴ノ岩。故郷のモンゴルにも相撲界にも身の置き場なしw
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302 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:46:40.53 ID:dQgg/ubu0 - >>270
鳥取県警も大横綱に対してしつこすぎ。ゲルあたりに指図でも受けたんかな？
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311 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:50:40.39 ID:dQgg/ubu0 - >>307
ただのかわいがりなんだから警察も忖度しろよって話。警官だったら柔道か剣道の段持ちだろうに…
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313 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:52:53.71 ID:dQgg/ubu0 - >>308
おおむね同意だけど、いちおう一時代を築いた功労者だしね
相撲博物館の館長ぐらいに押し込んで、定年まで閑職暮らしさせていればいいよ
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319 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:55:43.68 ID:dQgg/ubu0 - >>315
福田チンパンの一族に嫁として入った女子アナのが扱いが上とか納得し難いわ
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
323 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 10:58:06.62 ID:dQgg/ubu0 - >>317
黒田清隆なんか酒乱で芸者だか女中だかを斬り殺しても総理大臣やで。JOCの竹○某も若い頃に女性を轢き殺してるし
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
326 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:00:04.20 ID:dQgg/ubu0 - >>322
怪我の程度もそれほど重くなかったんだろう。誰かさんのお陰で髄液漏れまで盛られたけどねw
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
335 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:05:49.28 ID:dQgg/ubu0 - >>327
土俵上の真剣勝負の場で負う怪我であれば、貴乃花親方とその部屋の力士は甘んじて受ける覚悟なんでしょ？
それｇ嫌なんて、今さら日和ったの？根性ないんだね（呆
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
341 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:09:08.92 ID:dQgg/ubu0 - >>336
ガチンコ聖戦士気取りでよその部屋を見下しているくせに、そいつらと渡り合う根性もないヘタレだから
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
349 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:13:19.71 ID:dQgg/ubu0 - >>340
でも貴乃花親方はモンゴル横綱を追い落とす喧嘩の道具に弟子を使っただけのことで、
肝腎の貴ノ岩の人生も破壊しちゃったじゃん
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
357 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:18:20.85 ID:dQgg/ubu0 - >>351
岩なんかより強い玉鷲にはそれが要求されていないんだから、
モンゴル横綱が気分を害しするような礼を失する行動が岩にもあったと思うのよねん
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
359 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:19:58.34 ID:dQgg/ubu0 - >>355
そして、ここぞとばかりに診断書を盛りまくってモンゴル横綱を追い落としにかかるデムパ親方w
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
368 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:25:17.39 ID:dQgg/ubu0 - >>362
結論としては、グレーゾーンを設けてなあなあでやっていくしかないんだよ。
だって格闘技の究極は殺し合いなんだから、やたらガチンコを賞賛するというのは
力士同士の潰し合いを推奨することと等しいわけだ。
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
372 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:26:39.64 ID:dQgg/ubu0 - >>361
玉鷲は彼らと距離を置いてるけど、べつに呼び出されて殴られてなんかいないでしょうに。
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388 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:32:52.83 ID:dQgg/ubu0 - >>374
白鵬は４年前にキセに負けて万歳三唱を食らっているからね。
そのへんのわだかまりを４０回の優勝時に流したいって前向きな意味もあったんだと思うよ。
>>375
しごきを正当化するのは指導者の愛情っていう人治主義の世界なのよ。
それが法治主義の現代の世の中とは徹底的に折り合いが悪いんだなあ…
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- 【相撲】日馬富士 記者会見★11
399 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/30(木) 11:36:58.07 ID:dQgg/ubu0 - >>384
それも法律に抵触するかもね。法治国家においては稽古中だけが特別な空間なんてことはないのよ。
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