- 【サッカー】＜日本代表＞ベルギー戦はあした11/15(水)朝０４：４５キックオフ、国際親善試合
588 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 04:03:31.11 ID:IHA/nOXS0 - >>586
ついに長澤デビューか
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- 【サッカー】＜日本代表＞ベルギー戦はあした11/15(水)朝０４：４５キックオフ、国際親善試合
598 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 04:08:41.97 ID:IHA/nOXS0 - チームは完成されつつあるみたいだね
順調だろう
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- 【サッカー】＜日本代表＞ベルギー戦はあした11/15(水)朝０４：４５キックオフ、国際親善試合
606 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 04:10:55.54 ID:IHA/nOXS0 - 圧力じゃないだろw
原口＞乾
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- 【サッカー】＜日本代表＞ベルギー戦はあした11/15(水)朝０４：４５キックオフ、国際親善試合
613 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 04:12:28.10 ID:IHA/nOXS0 - >>601
その人こんなこと言う人だから相手しても無駄だよ↓
555 名無しさん＠恐縮です sage 2017/11/15(水) 03:36:30.59 ID:4RqUQF+G0
ドイツよりベルギーのが力は上だけどなｗ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合
812 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 06:42:58.09 ID:IHA/nOXS0 - これでハリル叩きになる意味がわからない。
長澤は代表デビューとは思えない出来で大発見だろ。
後半途中で下げたのは浦和にACL決勝が控えているからで、本番なら変えてなかっただろう。
長澤や原口を変えてから失点。
着々とチーム作りが進んでるという感じ。
ハリル解任とか香川戻せには全くつながらん
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★２
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 06:49:35.33 ID:IHA/nOXS0 - デビュー戦という事も踏まえると長澤はプレーも風格も異常だったね。
乾がチキンなら長澤が20番でも良いぐらい。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★２
278 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 06:50:08.02 ID:IHA/nOXS0 - >>244
10番ね
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★２
946 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 07:01:12.19 ID:IHA/nOXS0 - 浅野だけは叩きやすいみたいな風潮、ハリルサッカーを理解できてないわ。
中盤３人しかいないシステム（山口、井手口、長澤）
だから、
浅野の一番の役割は敵陣深くまで走って敵の守備を下げること。
アンカー山口だけじゃなく、井手口も長澤も守備にも回るんだから、
浅野や原口のポジションがDFを引っ張って下げないと、日本MFが上がってこれない。
その証拠に、ブラジル戦は久保先発で3失点、ベルギー戦は浅野から久保に変えたら失点してる。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★３
289 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 07:09:35.17 ID:IHA/nOXS0 - 浅野がアシストや得点できてない事だけで叩く批判は浅い。
最終的にミスになろうとも、浅野が押し込んでいれば敵を日本のゴールから遠ざけていられる。
また浅野！（怒）と言われているうちは、敵に攻められないで済んでるんだよ。
久保に変えてすぐ失点しただろ？
あそこ本田でも足が遅いし、香川なら戻ってくるから、浅野に変えるなら他のスピードスター探すしかない。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★３
858 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 07:25:11.25 ID:IHA/nOXS0 - 欧州予選平均4得点のベルギーを、
後半ほぼ30分まで0-0でおさえ、
浦和に忖度して長澤を下げた後で失点しただけだぞ？
必要以上に叩いてハリル解任とか何を言ってんの？
今日は上出来以上で大収穫よ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
660 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:20:14.10 ID:IHA/nOXS0 - 香川や本田、あるいは乾をスタメンで見たいファンが無理矢理言ってるんだろうけど、
あの長澤を見ても渋々「物足りない」的なこと言ってる人がいるのな。
長澤のデビューは衝撃的と言っても過言ではなかったレベルで効いてたけどなぁ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
720 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:26:55.40 ID:IHA/nOXS0 - 長澤は素人好みなファンタジーなプレーはしないからね。
フィジカルと運動量があってボールによく絡むけど、持ちすぎず、落ち着いていて、シンプルなパスで「つなぎ役」に徹することができる。
手振りや声で味方に空きスペースの指示もしていたし、プレーが若手のそれじゃなくてベテランの風格なんだよな。
持ち上げ過ぎって言うだろうけど、遠藤ガチャや長谷部の後釜が見つからなかった日本代表にとって大きな発見だと思う選手。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
765 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:31:12.55 ID:IHA/nOXS0 - >>673
そう言われると思ったけど、
スルーパスやラストパスや決定的なプレーだけを評価する目線なら、長澤を過小評価するんだろうね。
長澤を守備だけは良かったと言う人は他にも多いが、
俺は長澤の良さは、周りが見えていて執着せずにあっさり球離れするパスだと思うね。
遠藤ガチャに似た良さがある。
潤滑油ってやつ。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
816 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:38:58.25 ID:IHA/nOXS0 - >>777
一気に使われてスタメンレベルだと思ったから衝撃的と言ったんだが？
普通の代表デビューなんて、終了間際の5分だったりするのに、
今日の長澤、あれが初出場なのにスタメンであの効きっぷりだぞ？
長谷部は衰えや怪我があるから絶対的スタメンとして頼るとまずいし、
長澤は一気に欠かせないレベルに浮上してると見たがなぁ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
872 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:47:42.18 ID:IHA/nOXS0 - >>831
だよね。
対アジアでデビューさせても良いところなしで、ほろ苦いデビュー戦になる選手が多いのに、
ベルギー戦デビューであの堂々ぶりは素直に驚いたよ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
891 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:49:44.32 ID:IHA/nOXS0 - >>854
むしろハリルのチーム作りがかなり形になってきたと感じたけど？
残念だけど解任も香川復帰もないよ。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
900 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:52:01.82 ID:IHA/nOXS0 - >>862
浅野叩いてる人が多いけど、
今日の失点シーンは浅野を下げて代わりに投入した久保がマーク外されたからだよ。
久保が先発だったブラジル戦は前半で3失点
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
934 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 11:55:50.14 ID:IHA/nOXS0 - なんか…わかりやすいぐらい特定の世代の選手だけ見たくて若手叩く人がいるよね…
原口が今日は攻撃不発だとしても、
攻守の運動量と体の張り方を見たらスタメン外せない。
むしろ失点シーンにも長友が絡んでるし、長友のカバーの為に原口が消耗した。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:02:45.94 ID:IHA/nOXS0 - ブラジル戦は前半だけで3失点
↓
後半だけ見れば日本の内容良かったと言うと、ハリル解任派は「後半はブラジルが手抜きしたからだろ」と言った
↓
ベルギー戦は前半〜後半30分まで0-0で互角
↓
ベルギー戦後半30分前後から、久保、森岡、乾を投入→失点
どの選手を代えるとゲームが壊れるのかがはっきりわかる展開
久保は厳しいし、
浅野がピッチにいると実は失点が減る
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★６
999 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:04:00.57 ID:IHA/nOXS0 - >>959
つまり今のハリルのプランで良いよね
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
47 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:11:15.80 ID:IHA/nOXS0 - ブラジル戦
前半 久保→3失点
後半 浅野→0失点
ベルギー戦
前半 浅野→0失点
後半 久保→1失点
浅野の仕事はボールの位置を敵陣に押し込むこと。
攻撃の失敗ばかり見てる人がいるけど、浅野が押し込んでいる間は日本のゴールからボールが遠い。
少なくとも失点にならない。
浅野が久保に代わるだけで押し込みが弱まり敵に攻撃されて失点している
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
86 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:15:17.52 ID:IHA/nOXS0 - >>59
確実に関係あるよ
敵の守備を下がらせることができれば、こちらが攻め込まれる時間を減らせる。
攻撃は失敗していても、攻撃し続ける方が失点を減らせる。
浅野を走らせて敵陣でのプレーを増やすのはハリルの狙い
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:42:40.31 ID:IHA/nOXS0 - ちょっと待って
もしかして日本は交代も含めて本番同様のガチだったと思ってる様な人がいないか？
長澤の後半outは浦和に戻ってのACL決勝があるから気遣いでのoutだし、
後半30ぐらいからの大量交代はテストモードだよ？
久保と森岡がピッチにいなかったら失点してなかったかもしれないし、
原口を下げてなければ長友の代わりに守備してた可能性が高い
試合開始〜後半30分ぐらいまでは世界5位と五分五分だったんだから悲観する内容じゃないぞ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
482 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:53:33.94 ID:IHA/nOXS0 - >>418
早い時間で失点すると試合が壊れるからだよ
ハリルのゲームプランはシンプル
決定力より走力・守備力のある選手でスタメンを組む→守備しつつまぐれやセットプレーで得点できたらラッキー→得点できないか先制されたら、攻撃的な交代選手を投入
乾先発って言う人が多いけど、上の指針がある限りスタメンは原口
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
524 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 12:56:14.00 ID:IHA/nOXS0 - >>494
浅野より誰より今は長友が穴だと思うよ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 13:02:50.49 ID:IHA/nOXS0 - 時期はわからんが長澤は10番付けても似合うと思う
付けたがらない乾よりは。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★７
683 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 13:10:14.15 ID:IHA/nOXS0 - まぁまぁ…日本の時だけ冷静さを失ってるのかな？
他の国でいえば、公式戦無敗とか無敵艦隊とか言われた状態でワールドカップ本戦に臨むとだいたい負けるフラグじゃんか。
現時点の日本は調整的にこれぐらいで良いよ、わりのマジで。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★８
748 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 16:41:39.14 ID:IHA/nOXS0 - 絶対に勝ちたかったら興梠を使えば良いだけだよな。
ハリルもそれをわかってると思うよ。
だが最終手段だから、今はやらないだけだと思う。
今日は長澤を起用してフィットも良かったが、ブラジル戦前も長澤は練習でレギュラー組に入れてフィットさせようとしてた。
興梠も、使われないから落第なんじゃなくて、練習では今後使うつもりでやらせてると思う。
今の走力重視のサッカーで良いと思うが、「あとは得点力だけ」となった時に、今の日本で得点特化型といったら興梠だろう。
切羽詰まったら興梠だと思う。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★８
928 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:27:53.31 ID:IHA/nOXS0 - よく、攻撃が失敗に終わるから選手を変えろと言う人がいるが、
失点してないなら変える必要ないよ。
サッカーは味方にも敵にも「必ず」ミスが起こるスポーツ。
得点なんて「まぐれ」でも入ればいいし、主審がPKをくれることもある。
今日の試合だって、
長澤、原口、浅野を交代で下げずにあのままピッチに置いておけば、
あの失点にはならなかった。
失点しないまま試合終了が近付けば、相手が自らバランスを崩してくれる可能性もあった。
基本、今日の前半みたいなサッカーをずっと続けるだけでいい。
素人の「見ててつまらない」は一番聞き入れちゃいけない意見。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★８
937 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:30:08.49 ID:IHA/nOXS0 - ハリルが香川を呼び戻したり「組み立てる」サッカーを始めませんように…
『素人目にはつまらないサッカー』を貫いてくれますように。
つまらなければつまらないほどいい。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★８
961 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:37:46.86 ID:IHA/nOXS0 - >>956
見なくていいよ
本番も香川は呼ばれないよ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★８
989 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:43:51.82 ID:IHA/nOXS0 - >>978
チーム作りを巻き戻すことはしないと思う。逆戻りだから無意味。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
6 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:49:24.27 ID:IHA/nOXS0 - >>3
後半の途中から交代投入された選手たち。
久保や森岡
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
8 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:49:46.67 ID:IHA/nOXS0 - よく、攻撃が失敗に終わるから選手を変えろと言う人がいるが、
失点してないなら変える必要ないよ。
サッカーは味方にも敵にも「必ず」ミスが起こるスポーツ。
得点なんて「まぐれ」でも入ればいいし、主審がPKをくれることもある。
今日の試合だって、
長澤、原口、浅野を交代で下げずにあのままピッチに置いておけば、
あの失点にはならなかった。
失点しないまま試合終了が近付けば、相手が自らバランスを崩してくれる可能性もあった。
基本、今日の前半みたいなサッカーをずっと続けるだけでいい。
素人の「見ててつまらない」は一番聞き入れちゃいけない意見。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
28 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 17:57:05.19 ID:IHA/nOXS0 - >>16
同意。
浅野のロストが批判の的みたいになってるけど、
むしろ本当に改善したいのは長友のところから敵に攻められる事と山口のパスミス
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
41 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 18:03:03.50 ID:IHA/nOXS0 - 長澤を下げて以降、原口も浅野も代えた後はテスト色を強めたからガチ評価は無意味。
ちゃんと失点シーン見ればわかるけど、久保と森岡と長友が絡んだ失点シーンなんだけど、
浅野→久保
長澤→森岡
原口→乾→長友の守備へのカバーが弱くなる
ハリルのミスというわけでもなく、
大量交代以降はテストになったから仕方がない。
今日のスタメンのままなら起きてなかったと思われる失点
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
56 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 18:06:13.22 ID:IHA/nOXS0 - >>40
そう思うよ。
親善で攻撃パターンのテストをした結果の失点は責める気にならないけど、
今日と同じ展開で本番なら、森岡は投入されてなかったと思うしね。
チーム作りは進んでる感ある
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
75 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 18:11:35.85 ID:IHA/nOXS0 - ベルギーって欧州予選で平均４得点だよね？
仮に本番で日本とベルギーが同組なら、0-0で後半25分まで行けてれば、焦るのは向こうだよ。
狙いは今日のやり方でいい。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
85 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 18:12:51.78 ID:IHA/nOXS0 - >>63
少なくともその２人を同時に投入はないよな。
収穫はあったよなー
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
567 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 21:36:51.86 ID:IHA/nOXS0 - 浅野が使えない選手に見える人って、フットサルの方が向いてそう。
足技とパスがサッカーの全てじゃないんだけどな…
11人サッカーは、ある意味ではフットサルよりもラグビーに近い。
より敵陣深くにボール位置を回復するためには、よく走る速い選手と長い縦パスが有効
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
584 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 21:44:08.92 ID:IHA/nOXS0 - >>568
ほんとそれだよね…
方向性がわかりやすい監督になって選手選びが変わり改造やテストが始まると、必ず
「見慣れたあの選手を戻せ！」「知らない選手が多いからつまらん！」「華麗に勝てないから解任だ！」と騒ぎ出す…
そんな声にいちいち反応してたらいつまでも新しいスタイルが完成できない。
いつもこの繰り返しで、
次の監督はミーハーが喜ぶドリブラーやマジカルパサーが勢揃いしたチームになって戦術性が落ちるんだよなぁ…
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
615 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 21:56:53.71 ID:IHA/nOXS0 - 要するに、
香川や本田だと「パス交換」でしか攻撃できない。
パス交換で自分が前に行きたいと、味方選手に近くまで寄って来てほしいと要求する。これが「俺たちのサッカー」の正体。
だがそうやって味方の距離を近くしてパス交換で抜け出すサッカーをやろうとするには、ボール保持者の周囲に何人もフォローが必要で、守備が落ちる。
足の速い選手なら、単なるスピードだけじゃなく裏取りの駆け引きを工夫すれば、自力で敵陣に入ることができる。
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 23:00:37.87 ID:IHA/nOXS0 - おーい
『僕の好きな選手を使う監督にしてください！！』
↑
ばっかり言っても無意味だって気付いてくれ〜
原口も浅野もメンバー落ちは絶対にない。
それは俺がその２人が好きだからじゃなく、ハリルのサッカーを見ていればハリルが外さないと思うから。
日本代表はガキのリクエストに応える為にあるわけじゃねーよ
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- 【サッカー】日本代表０−１でベルギーに敗れる！、国際親善試合★９
818 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/15(水) 23:56:25.91 ID:IHA/nOXS0 - 大迫が得点を取れないとか、
浅野がキックミスするとか、
言う人が多いけど、
・ワントップに求めてるのは味方に前を向かせるポストプレーやキープ力
・原口や浅野に求めてるのは攻守のハードワークと敵陣への押し込み
じゃあどーやって得点するんだ？
…という問いに応えなきゃいけないのは、実は３人のMFなんだよね
山口・井手口・長澤のうち誰かが、
ミドルを撃つか、シャドーストライカーの動きをするのが理想。
勿論、今やってるみたいな守備での貢献は最低条件なので、なおかつ攻撃にも顔を出すのは高い要求だけどね。
井手口はプレースキックがあれだけ良いんだから、もっとミドル撃たなきゃダメ。
長澤はゴール前でクロスに飛び込めれば更に良い。
山口は他のMFとの｢つるべの動き｣で前に出る回数増やしてほしい。
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