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名無しさん＠恐縮です
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
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【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
335 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:50:13.16 ID:8/V56dRa0
>>331
だったら、その捻じ曲げられた運用についての新事実を持って戦うべきで
なーんも自分から出さないのに相手に出してくださいって時間の無駄だろｗ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
351 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:52:07.03 ID:8/V56dRa0
>>342
不正を隠蔽してると思ってるならその隠蔽の事実で持って戦うべきで
自分は何も出さないのに相手に出せって、白なら当然、黒でも出す訳ないだろ
そういうのが時間の無駄だって言ってる
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
360 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:53:24.22 ID:8/V56dRa0
>>355
違法性ないんだから仕方ないだろ
法律が問題なら法律の問題について問うべきで
それは問題とは別件
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
366 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:54:49.85 ID:8/V56dRa0
>>355
俺の思ってることと違うこと言ってるからオカシイ！
って言う、論調がパヨクと馬鹿にされる一番の原因だって理解した方がいい
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:56:45.21 ID:8/V56dRa0
>>368
国民主権・民主主義・法治主義です
法律に記載ないことを民意がどうだって言って捻じ曲げるのは
法治主義の原則に合わない、お隣の未開国家と同じことになります
法律が不味いのなら法律の改正について論議を出すべきで
法律に乗っ取ったものにどんな悪意があろうと法律を変えずに裁こうとするのはおかしい
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
398 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 13:59:51.00 ID:8/V56dRa0
>>395
どの証拠がどの法律に抵触するのかおっしゃってください
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
415 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:01:14.21 ID:8/V56dRa0
>>401
都合が悪い文書が破棄されたという証拠を示してください
破棄されたのが不味いのなら破棄行為を肯定する法律の改正について議論してください
それをすっとばしてー○○が悪いはお隣の土人国家と同じってことになります
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
428 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:03:05.63 ID:8/V56dRa0
>>422
行政を私物化したという証拠を示してください
自分の願望が根拠になっててもはや論議のしようがなくなってませんか？
だから、ぱよぱよちーんって馬鹿にされるんですよ？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
433 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:03:29.73 ID:8/V56dRa0
>>429
だから破棄されたって言う証拠を示してください
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
443 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:04:50.40 ID:8/V56dRa0
>>434
信じようが信じまいが疑惑を疑惑のままそれを事実と言う前提で物事を推し進めるのは
民主主義、法治主義の原則に反します
ぱよぱよちーんはまずその辺を正してからものをいうべきです
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
454 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:05:41.63 ID:8/V56dRa0
>>445
お前が抵触してるって思ってるだけだがなｗ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
455 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:06:05.88 ID:8/V56dRa0
>>453
出さなきゃ行けないという法律もないからな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
469 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:07:25.90 ID:8/V56dRa0
何度も言うが、コレが不味いって言うならそれを可能にする法律の改正を議論するべきで
証拠も自分から出さず、法律の改正もなく、騒いだところで、時間の無駄
善意とか悪意とか関係ない、白だろうが黒だろうが肯定するわけもないことを追求しても意味がない
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
478 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:08:54.51 ID:8/V56dRa0
むしろ、そうやって騒いでお給料貰ってる野党が、お前らなにやってんの？仕事しろよって案件だよ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
490 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:10:20.56 ID:8/V56dRa0
>>475
だから、問題あろうがなかろうが出したくないって言ってて
それが法律でまかり通る時点で、追求に意味ないんだから
それと違う確度で追求できる証拠を示すか、そうできないように法律の改正を促すしかないってのに
疑惑が疑惑のレベルから超えない状況でぎゃーぎゃー騒いでも何の意味もない
こいつが時間の無駄って言ってるのはそういうこと
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
502 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:12:55.86 ID:8/V56dRa0
>>498
そうやってまず進展しない無駄な議論で紛糾した
国会で無駄な税金が使われてるんだよな
同じやん
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
520 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:14:52.96 ID:8/V56dRa0
>>505
お前が違法だって言ってる根拠が疑惑を断定してるという砂上の楼閣だってことを理解しろ
疑わしきは罰せず、これが守られない国家はお隣の恐怖政治国家になりさがる
それが嫌なら疑惑を断定できるだけの証拠をあげろって話だ
まあ、パヨクはそうなって欲しいから活動してるんだろうけどさ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
525 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:15:44.99 ID:8/V56dRa0
>>514
憲法違反かどうかはお前一人が判断することじゃない
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
541 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:18:34.85 ID:8/V56dRa0
>>540
じゃあ、違法性がないという根拠を示せって言ってる
糾弾する側が出さなきゃそりゃ、被疑者側が自分にとって都合の悪い資料なんて出す訳ない
それが嫌なら、やはり証拠を出させるような法律を作るべき
その過程をすっ飛ばしてギャーギャー騒いでるのは横領してるのと何も変わらない
無駄金が消費されることを分かって騒いでるんだから
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
554 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:21:19.29 ID:8/V56dRa0
>>550
勝てば官軍、当たり前だろ？
それに勝てるのは紛れもない事実だけ
疑惑を何個並べようとそりゃどうしようもないし
それがまかり通ればそれはそれで問題
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
566 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:23:20.31 ID:8/V56dRa0
>>558
検証を挙証なんて言ってるのはカッコイイと思ってやってるのかな？
で、その責任があるという法律はどこにあるんですか？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
581 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:25:39.32 ID:8/V56dRa0
>>576
そう言って出すやつもいないから時間の無駄だって言ってるんだよ
立証責任は告訴側にあるのは、そうしないと成り立たないという至極現実的な事情からだよ？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:26:21.53 ID:8/V56dRa0
>>580
社会党時代からの伝統だからね＾＾；
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
595 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:27:49.98 ID:8/V56dRa0
>>587
TVの世論がもはや、大衆の世論になり得てないのは選挙の結果からも明らか
仮に不十分と分かっててもそれ以上に無駄な議論こそ要らないって多数の国民が分かってるからこそのこの結果
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
599 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:28:44.50 ID:8/V56dRa0
>>592
現有の資料に問題がなかったら問題のある
資料隠したって言うアホな主張になったからな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
609 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:30:33.98 ID:8/V56dRa0
>>605
で、主張が通らなかったら場合、訴えられた側から
無駄な告訴に費やされたコストの賠償責任も負うんだがな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
628 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:33:05.26 ID:8/V56dRa0
>>620
事案終了前だろうが、何があろうが期限は期限
その決まり通りに破棄されただけ
いい加減、自分の主張にかなった資料がなかったから意図的に隠した論議はうんざり
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
647 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:35:24.41 ID:8/V56dRa0
>>632
訴訟の場ではないな
それこそ証拠固め裁判として争うべき案件なのに
あーだこーだ騒いでるんだよな
俺は何度も言ってるよ？これが問題だと思うのならそうできないような法律の制定に動くべきだと
それすらもせずに、出すわけもない証拠を出せ出せ騒ぐのが時間の無駄だと
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
660 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:37:07.68 ID:8/V56dRa0
>>651
違法を立証できない
だって、忖度なんてしてないって言えばそれまで
形に残る証拠が何もない
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
667 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:38:23.09 ID:8/V56dRa0
>>662
国会議員は野党でも十分権力者だよ？
議会開催中は不逮捕特権も持ってるし
公文書に関しても普通の民間人なんかより強固に開示請求できる
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
682 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:39:19.09 ID:8/V56dRa0
>>669
まあ、違法じゃないというか、議論事態に発展性がないのに騒ぐことにうんざりしてるってのが事実かな？
北の案件もある通り、優先順位高い事案が多すぎるなかで騒ぎすぎだと
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
730 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:47:23.10 ID:8/V56dRa0
>>716
母集団60人くらいの意見だけで？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
738 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:49:15.38 ID:8/V56dRa0
>>718
そう、だからこそ論じるべきは法律の改正で
法律何もなしに騒ぐこと事態が無意味だって言ってるんだよ？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
747 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:51:23.03 ID:8/V56dRa0
>>744
告発されただけで違法なら
お前違法だわ、でお前違法になるの？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
754 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:52:43.60 ID:8/V56dRa0
>>741
やつらが叩かれるのは
自分らが自民の議員の不道徳にはあれほど騒いでるのに
自分がやったら・・・ってのがあるからだろｗ
まあ、騒いでたのは主にマスゴミで、マスゴミの扱われ方の差こそが批判の根源だが
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
756 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:53:10.15 ID:8/V56dRa0
>>752
告発ってのはそういうことだよ？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:55:36.22 ID:8/V56dRa0
>>749
街頭質問なんてやっても積極的に答えるのは偏向してる人ばかり、大抵無視するだろ
まあ、だからこそ60人しか回答なかったんだろうがｗ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
770 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:56:31.50 ID:8/V56dRa0
>>765
だから、告発ってのは訴える側が訴えれば告発なんだよ
その時点で違法だって言うんなら俺がお前に「お前違法」でも違法になってしかるべきだろ？
だって、同じこと
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
775 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:57:17.73 ID:8/V56dRa0
>>771
だから、告発されら違法性あるっていうんなら
俺お前を訴えるから違法性あるなってことがまかり通る
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
782 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:58:14.11 ID:8/V56dRa0
>>771
圧力団体や議員が訴えた場合はその対処が面倒ってことで一応は受理することもあるがな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
789 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 14:59:52.94 ID:8/V56dRa0
>>783
上がろうが下がろうが選挙の結果事態が、全てを示してる
仮に黒だろうが、白だろうが、今はそんな小事を論じてる場合じゃない
ってのが国民の判断、その結果が自民党の圧勝
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
797 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:00:56.96 ID:8/V56dRa0
>>790
自分に反対する人は全員ネトウヨって決めつけてるけど
それって、左翼の重鎮をネトウヨ呼ばわりしてるぱよぱよちーんと同じレベルだぞ？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
802 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:01:58.75 ID:8/V56dRa0
>>799
その告発した内容が事実ならって言う但し書きがあるがな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
806 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:03:05.22 ID:8/V56dRa0
事実こそが問題で、疑惑から超えるものを何一つとして示せてないのに
証拠出せっていうのが時間の無駄だってのにな
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
810 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:04:53.33 ID:8/V56dRa0
>>805
ダブスタはマスゴミの方だろ
自民側の不貞にはあれだけ騒いでたのに何故か擁護論
あと、叩くとか叩かないとか関係ないよ
証拠も出せないのに国会で議論することが時間の無駄だって言ってるだけ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
831 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:10:17.73 ID:8/V56dRa0
>>824
自分が思想違いのネトウヨ状況になってるって理解できてないだろ・・・
何度も言うが、真相なんて関係ないんだよ
法律上問題がある証拠隠しの事実のなにもない、ただの疑惑のレベルを越えない状況で
あーだこーだ議論は無駄だって言ってる
騒ぐなら、そういう状況になってる法律の改正か、ちゃんとした違法の証拠を示すこと
どちらもできないならそれこそ本当に税金と時間の無駄遣いで横領と大差ない
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:11:29.89 ID:8/V56dRa0
>>832
流石に騒ぐことがネガティブキャンペーンにしか
なってないことを理解してきたからだろ
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
839 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:12:27.16 ID:8/V56dRa0
>>836
無駄だろ、何十年社会党がやってきて何か意見が通ったか？
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
843 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:14:19.62 ID:8/V56dRa0
>>840
そりゃ、そうだ、そもそも国会は政治のあり方を問う場じゃない
法律を作る場だ、政府が法律を悪用してなにかやるんならそう出来ないような法律の制定改正について動くべきで
証拠だせーとか、疑惑が同行とか議論する場じゃない
そういうのをやるために裁判所がいるんだから
【ひるおび】八代英輝「加計学園問題はどこにも違法性が見当たらない。追及するだけ時間の無駄」
855 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/11/11(土) 15:17:19.36 ID:8/V56dRa0
>>849
発議もしてないくせになんでそんな偉そうなこと言うの？
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