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名無しさん＠恐縮です
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
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【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
431 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:42:44.98 ID:ryNcbH6B0
勝ち星関係ないならイニング数と防御率か？
イニング数ほぼ同じで、防御率は菅野が全然上
パリーグはDHがあるにせよ菅野が上だろ
それに記者投票って、歴代沢村賞受賞者の解説者は記者より見る目がないとか？
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:45:18.67 ID:ryNcbH6B0
>>420
記者投票時代に記者から嫌われた江川が取れなかったことがあってな
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:48:58.87 ID:ryNcbH6B0
優勝争いのソフトバンクにまるで歯が立たないとではエースとして物足りないのよ
それを主観というなら選考基準がルールブックみたく長くなるな
まあ巨人も4位だけどさ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
440 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:50:54.68 ID:ryNcbH6B0
菅野も勝ち運のなさで沢村賞取れなかったわけでな
今年は完投と勝ち星にフォーカスして頑張ったわけでね
何が悪いんかね？
よくわからん
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
444 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:53:15.94 ID:ryNcbH6B0
選考委員の主観が悪くて記者の主観はいいのかね？
よくわからん
選考基準を極大的に増やしてAIが決まればいいんかね？
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:56:03.86 ID:ryNcbH6B0
選考委員の実名と、選評を公表するのならある程度主観でいいだろう
そうでなければ何が選考委員なのか、意味がわからん
文学賞もそうだろう
それが嫌なら数字だけで決めればいい
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
457 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 01:58:52.63 ID:ryNcbH6B0
>>454
自分の時のを抗議してればいいだろ
今年は菅野が数字でも上なんだから
セパの違いとか言うなら、後から割り込んできたパリーグが抜けて独自の賞を作ればいい
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:00:20.51 ID:ryNcbH6B0
>>458
日本野球の持つエース観というのもあるしな
そこまで基準で期待するのは無理だし野暮
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
469 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:05:06.85 ID:ryNcbH6B0
>>386
リテラルに言葉をそのまま捉えて後からブチブチとかめんどくさい人だね
「若いんだから次に頑張れ」は常套句で特に深い意味はないのだが
アカデミー賞とかも今まで巡り合わせが悪くて取っていないベテランに、
つじつま合わせで取らせたりするしね
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
470 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:06:11.19 ID:ryNcbH6B0
>>468
選評を読めば？
賞とはそういうもの
間違いだとしても選考委員の責任
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:08:07.71 ID:ryNcbH6B0
>>465
むかしのベストナインやゴールデングラブは巨人ばかりだったな
ゴールデングラブも、王や長嶋が、松原やボイヤーを抑えて連続受賞
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:09:58.59 ID:ryNcbH6B0
小林信彦という作家は芥川賞と直木賞に何度もノミネートされてどちらも一度も取れず
選評を読むと、遠藤周作が、「この人は放送作家や評論で食えているから賞をあげなくてもやっていけるからあげない」とかな
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
476 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:12:34.24 ID:ryNcbH6B0
「それ以来沢村賞を目指さなくなった」とまで見切りをつけたのに、なぜ今さら他人の受賞にケチをつけるのか理解不可能
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
482 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:18:00.41 ID:ryNcbH6B0
>>480
江川西本の時くらい数字に現れれば別だがな
どの数字を特に重く見るかも選考委員の裁量と責任だ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
485 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:19:12.31 ID:ryNcbH6B0
>>481
選考会議で延々と他人の意見をああ言えばこう言うで（笑）な感じでケチをつけそうだね
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
489 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:22:11.43 ID:ryNcbH6B0
>>176
>ダルは英語だと超模範スポーツ選手なのに、日本語だと普通の兄ちゃんになってしまう。

通訳と広報がＧＪ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
497 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:24:22.89 ID:ryNcbH6B0
>>493
その基準の中でのバランスや突出もあるのでおかしくないが
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
503 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:27:04.47 ID:ryNcbH6B0
>>500
全項目を満たした投手が何人もいて、しかも一人だけ全項目の数値が頭抜けて良かったらどうする？
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
504 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:27:54.95 ID:ryNcbH6B0
>>502
その通り
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
512 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:31:29.41 ID:ryNcbH6B0
>>508
元々、名誉賞でそんなに価値はない
名球会と同じで妙に世間が権威をつけてしまった
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
515 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:32:22.05 ID:ryNcbH6B0
>>511
タイトルというより名誉賞だ
それをいけばベストナインや新人王も同じ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
516 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:33:27.22 ID:ryNcbH6B0
>>517
上に書いたことと同じだが二行目は同意
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
527 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:42:07.70 ID:ryNcbH6B0
それと日本の慣習として、賞はタイトルと違って、基本的に一人が何度も何度も取るものではない
文化勲章を連続受賞とかないでしょ
名誉賞で殿堂や肩書きに近いものだから、一度取って大投手のクラブに入って終わり
その辺の感覚がダルはまるでわからんのだろうか
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
534 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 02:47:53.66 ID:ryNcbH6B0
>>528
510さんは納得しているんだから文句なら君が言えばいい
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:50:16.22 ID:ryNcbH6B0
>>536
むかしの沢村賞選考にケチをつけるダルの悪口はやめてね
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
546 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:54:44.38 ID:ryNcbH6B0
>>533
レコード大賞もバーニングプロの剛腕で細川たかしが連続受賞して権威が落ち始めたね
今はグタグタで誰が取ったかようわからん
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
548 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:56:21.89 ID:ryNcbH6B0
>>541
だーかーらー、記者百人以上はー
頭からスレ読んでね
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 02:57:18.66 ID:ryNcbH6B0
防御率はパークファクターや守備力も大きいしなぁ
やはり主観抜きでは無理
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
559 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:01:41.73 ID:ryNcbH6B0
>>544
該当者無しにすると、
「選考委員の過去の受賞者さんたちが現役に嫉妬して賞を出し惜しみですかね？
老害とまでは言いませんが（笑）」
とかダルがケチつけるなw
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
564 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 03:04:39.00 ID:ryNcbH6B0
>>563
浸透していない指標は世間を説得できないので無意味
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
567 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 03:06:02.27 ID:ryNcbH6B0
>>566
野村のいう投手族の典型
マウンドに立つからつねに上から目線
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
571 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:11:57.30 ID:ryNcbH6B0
↑いやwarよりは浸透している
俺はwarわからんもん
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
573 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 03:13:43.03 ID:ryNcbH6B0
>>568
芸術院や芥川賞方式
芥川賞は三島由紀夫とか受賞歴なしでも超大物は選考委員になれるが
個人的にはこういう人間が人間を選ぶ賞は好きだわ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
576 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:15:17.62 ID:ryNcbH6B0
堀内は高卒新人でデビューから13連勝したから
こういう選考があっても良い
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
577 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:16:15.06 ID:ryNcbH6B0
>>574
外でいじめられたからうちに向かって威張ってるのよ
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
580 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 03:23:08.15 ID:ryNcbH6B0
>>579
料亭？大勢の記者で選挙では？よく知らんが
なんとなくみんなが江川を嫌っていてそうなったのかと思った
【テレビ】指原莉乃「不倫スキャンダルやガソリン問題もあったのに当選しちゃうんだなーって」　山尾氏当選について　★2
197 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:25:44.23 ID:ryNcbH6B0
指原はアホでニュースも新聞も見ないが2ちゃんの芸スポは毎日読むからこういう知識だけはある
【野球】巨人の菅野智之が沢村賞初受賞　来年から「７回、３自責点」も補足基準に
400 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 03:59:03.42 ID:ryNcbH6B0
>>347
村田と山田が取れなかったというのはボケかマジか？
あの頃は沢村賞はセリーグ投手だけだったのだが
【芸能】＜水原希子のアンチはなぜ消えないのか？＞最近はやることなすこと、たいていがネットで批判され気味。関係する2つの心理
30 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 07:03:24.75 ID:ryNcbH6B0
ゴリラ顔なのにゴリ押しされてるからだよ
【MLB】メッツが青木を放出へ　今季は3球団でプレーも契約延長勝ち取れず　.277 5本　35打点　10盗塁
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 10:27:44.15 ID:ryNcbH6B0
>>39
>中途半端なんだろうな
外野手のわりに守備走塁イマイチ、長打はないから。

阪神監督の野村克也が坪井に似たような評価をしていた。
「三割打つけど、長打も盗塁も少ないし、守備も平凡だしな。
チームへの貢献が意外に少なくて使いでがないよ」と。
捕手やショートで守備が上手いなら、長打、盗塁なしでもレギュラー鉄板だろうが、
守備がレフトでしかもあまり上手くないとなるとね。
【MLB】メッツが青木を放出へ　今季は3球団でプレーも契約延長勝ち取れず　.277 5本　35打点　10盗塁
186 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 10:31:30.25 ID:ryNcbH6B0
>>178
日本にいた頃はホーンランもそこそこ打ったし、長打率も高かったし、
盗塁も多く守備も良かったし。
メジャーでも若い頃は四球が少なくても、高打率だから出塁率は高かったし。
今はさすがに加齢で衰えた。
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
723 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 11:16:42.28 ID:ryNcbH6B0
>>607
もともとセリーグだけの賞なのにパリーグが乗り込んできたから悪い
パリーグ独自のを作ればいいだけだが、そもそもリーグ単位の最高投手はベストナインがあるしな
ベストナインは先発でなくても対象だし
両リーグから選出は他に正力賞か
これはだいたいその年の日本シリーズ制覇した監督が選ばれるが、これはもっと名誉賞の色が濃い
まあ、レジェンド達が選考委員を務め主観と協議で決める沢村賞のどこが悪いのかわからんわ
ダルの難癖にしか思えん
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
724 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 11:20:40.54 ID:ryNcbH6B0
>>722
25勝0敗、防御率0.5、250イニング登板と、
15勝5敗、防御率1.5、200イニング登板とが同じ年に同じリーグにいたらどうする？
それでも二人受賞か？
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
731 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 11:33:26.79 ID:ryNcbH6B0
沢村賞は選考委員名と選評が出るからまとも
ベストナイン、ゴールデングラブの方が毎年不可解
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
734 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 11:36:15.72 ID:ryNcbH6B0
投票といえば日ハムはむかしオールスター戦の組織票で七人くらい送り込んで批判されてな
何名か辞退させて
うちにもファンクラブから日ハム選手の名前が印刷された往復葉書の投票券が来たよ
匿名投票はこの手のことが多かれ少なかれ起こる
記者投票でも自分の担当チームの選手を人情としてつい書くだろう
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
735 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 11:37:15.71 ID:ryNcbH6B0
>>722
それならトリプルスリーみたいなもので記録であって賞ではない
【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
739 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/31(火) 12:02:13.85 ID:ryNcbH6B0
ペヤング賞か
授賞式はスナック堀内で
マスターの作った焼酎の水割りで乾杯
【MLB】メッツが青木を放出へ　今季は3球団でプレーも契約延長勝ち取れず　.277 5本　35打点　10盗塁
283 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 12:14:10.34 ID:ryNcbH6B0
WBCで三番を打って日本の戦犯扱いされたし、日本でももうちょっとキツイかも
【芸能】ケビン・スペイシーの１４歳少年へのわいせつ疑惑、謝罪声明に非難殺到
323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 13:11:30.63 ID:ryNcbH6B0
黒柳徹子いわくブロードウェイの大物プロデューサーとかはホモが多くて、
役者志望とかの美少年をお稚児さんみたく侍らせていると。
だいたい高校の演劇部とか男子がほとんどいなかったりするし、
演劇自体が女性的な感性なんだろう。
だからホモの巣窟。
ファッションやダンスもそうだが。
【芸能】ケビン・スペイシーの１４歳少年へのわいせつ疑惑、謝罪声明に非難殺到
325 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/31(火) 13:13:11.02 ID:ryNcbH6B0
>>319
こういう長い前髪を降ろすとか、真ん中分けは欧米ではホモのイメージらしい。
ジャニーズもこういう髪型多いが。
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