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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
【野球/衝撃発言!?】ダンカン｢そう遠くない未来、野球はこの地球から無くなるのは間違いないけど、やれる限りの延命はしましょうよ！｣★2
【テレビ】「進撃の巨人」TVアニメ3期は2018年7月から！Season2の劇場版も決定
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
【サッカー】 ポドルスキ 「日本は野球が一番人気のスポーツだ。差を埋めなければいけない。今の差はとても大きい」★４

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【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
827 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:13:25.88 ID:byvMKkMU0
>>826
サッカーの方がな余計に分からんな
下部組織で上手い選手が現れたらどうする？
その選手は上部組織に移籍か？
そんなことしてたら生え抜きの選手が育たないだろ
生え抜きのいないチームを応援してなにが楽しい？
選手もチームに愛着がなくなるよな
【野球/衝撃発言!?】ダンカン｢そう遠くない未来、野球はこの地球から無くなるのは間違いないけど、やれる限りの延命はしましょうよ！｣★2
211 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:18:24.74 ID:byvMKkMU0
>>180
逆だよ
地方ほどサッカーの人気低迷の煽りを一番に食ってる。
サッカー日本代表戦の視聴率で一番高いのが関東で、地方へ行くほど低下傾向が激しい
北海道では裏番組のドラマに5％差まで迫られてる、一方、ドラフト会議の視聴率は過去最高
【野球/衝撃発言!?】ダンカン｢そう遠くない未来、野球はこの地球から無くなるのは間違いないけど、やれる限りの延命はしましょうよ！｣★2
215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:19:35.61 ID:byvMKkMU0
>>190
あのう、大相撲は大人気なんですが
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
831 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:23:29.36 ID:byvMKkMU0
>>829
何を言ってるのか良く分からんが、生え抜きの選手とか
○○一筋の選手で引退後も○○のコーチや監督とかいないの？

代表の選手たちってみんなあちこちクラブを変える渡り鳥だよね？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
834 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:32:11.71 ID:byvMKkMU0
>>833
まあままいるよじゃなくて、たくさんいないの？
たとえば、代表で活躍する選手たちがユースの頃か同じクラブに居て
海外へも行かずに同じクラブ一筋で、引退試合では○○は永久に不滅です！
とか言ったりしないの？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
837 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:38:14.44 ID:byvMKkMU0
>>835
なんだかんだ言って野球は生え抜きの選手が多いよ。
トレードで他チームから来るのはあるがそういうのは日ハムの大田みたいに
半分巨人から見捨てられたみたいな哀しい過去もあって日ハムで頑張ってる。
サッカーは自分の都合でころころクラブを変える渡り鳥だよね？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
843 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:49:32.49 ID:byvMKkMU0
>>839
選手とクラブがあわないんだったら仕方ないが、渡り鳥ばかりのクラブを応援して何が面白いの？

野球ファンの中には○○で頑張ってる××選手を応援してる二軍の頃から注目してた。とか普通にあるが、
サッカーはクラブが昇格降格をしてる間に選手ががらっと入れ替わるよね？
選手じゃなくてクラブという器を応援して何が面白いの？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
844 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:51:54.19 ID:byvMKkMU0
>>841
超一線級でガチガチの生え抜きを教えてくれよ
海外なんか行かずに○○一筋とかさ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
848 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 02:57:30.94 ID:byvMKkMU0
>>845
そんなのごく一部じゃね？
選手は生え抜きはほとんどいなくて渡り鳥ばかり
クラブという器を一生懸命応援してます。というのはさ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
854 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:02:45.09 ID:byvMKkMU0
>>851
選手のファンはいてもその選手はあちこち渡り鳥って事だね。
渡り鳥や外様を応援するのもいいんじゃない？
それを世間一般はどう評価するかはまた別の話
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
856 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:05:08.39 ID:byvMKkMU0
>>852
その結果が、低い年俸でバイトをしないと生活すら出来ない名ばかりプロ
野球なら育成契約でも食事と住むところぐらいはちゃんと出るよｗ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
858 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:06:32.59 ID:byvMKkMU0
>>855
で、その下部組織とトップに資本関係はあるの？
名前は同じなの？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
860 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:07:48.76 ID:byvMKkMU0
>>857
そうかいすまなかったな
じゃあ君は渡り鳥や外様ばかりで生え抜きのいないクラブを応援してくれ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
862 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:09:46.82 ID:byvMKkMU0
>>859
あれをプロと言っていいのかどうかは意見が分かれるんだよなあ
選手たちの大半が野球選手をやりたい、ゆくゆくはNPBにドラフトか育成指名されて
大観衆の中でプレイしたいだから
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
864 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:11:01.81 ID:byvMKkMU0
>>861
たとえば日本代表の本田さんは最初から同じクラブでずっと頑張っているんだね
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
866 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:13:29.18 ID:byvMKkMU0
>>863
それ言えてる
サッカーのB契約C契約なんて上限ありだしその上限にしても
中流〜下流サラリーマン程度の年収だからね
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
869 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:17:35.57 ID:byvMKkMU0
>>868
サッカーはプロとアマの境目があいまい過ぎるんだよ
その結果がJ2J3の選手より仕事の合間にサッカーをやる地域リーグの方が生活環境はまだマシになってる
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:21:09.99 ID:byvMKkMU0
>>870
育成契約の事
wikiとかで「育成契約」とでも検索したら出て来る
言っておくが、育成契約でもNPB球団と契約したらメシはちゃんと食えるぞｗ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:25:56.33 ID:byvMKkMU0
>>874
その食えてるというのはどういう意味かな
サッカーのC契約の選手はまともに食えてるとはとても思えないのだが
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
878 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:28:05.55 ID:byvMKkMU0
>>875
J3あたりだと本当にプロと呼んでいいのか疑問が出る部分はあるしね
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
881 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:31:15.25 ID:byvMKkMU0
>>879
それってあれかな？
同じ職場で同じ仕事をして、しかし給料も待遇も○○さんとは全然違いますよ。って話と被るんですけど
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
885 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:35:25.91 ID:byvMKkMU0
>>880
その代り寮暮らしになるから外食しなければ食事は無料な。
それに育成で調子が良いと認められたらすぐに支配下登録される。
支配下登録されたら翌年の給料はいきなり跳ね上がる
一軍に上がれたら待遇はもちろん一軍選手と同じになる

育成から既に1億プレイヤーも出てる
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
888 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 03:42:56.89 ID:byvMKkMU0
>>887
ん？支配下登録人数は70人を上限とする。と規定されてるから
たしか日ハムヤクルトはこの上限に達していないはず
ソフバン巨人は三軍まであって支配下登録からはみ出してるが
【テレビ】「進撃の巨人」TVアニメ3期は2018年7月から！Season2の劇場版も決定
330 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 10:26:14.47 ID:byvMKkMU0
２期は全然伸びなかったとか言ってるのがいるが、
女子向けにはかなり売れていてDVDのセールスも好調。
だから３期もあるんだよ

それと今は新作がどれも低調で２期目３期目の方がセールス好調な背景がある
どれも女子の需要は高い
【テレビ】「進撃の巨人」TVアニメ3期は2018年7月から！Season2の劇場版も決定
355 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:04:13.42 ID:byvMKkMU0
>>353
登場人物の名前を見ると、ピンとくる人にはその先の展開が分かるようになってる
それと巨人との戦いでも良く見るとそれとなくあちこちに複線が仕掛けてあって
もう一度読み返すと分かる仕組みになってる
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:07:11.03 ID:byvMKkMU0
>>352
輸送問題の目途って実はJR北海道頼みじゃないって事かも知れん
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
383 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:13:33.79 ID:byvMKkMU0
>>376
政令指定都市の市長は権限が知事並みに強いんだけどね
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
978 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:18:58.33 ID:byvMKkMU0
>>975
それなんだよね
一昨日の日シリでは元ベイスターズの選手を圧倒的リードで起用とか
ファンを沸かせる采配が出来る

サッカーは選手の移籍にしても強くなったら選手はチームを見限って強いクラブ条件のいいクラブへ移る
その辺がドライすぎる
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
981 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:27:11.03 ID:byvMKkMU0
>>979
その発想がドライすぎるんだよ
代表に呼ばれる選手だが、普段は弱いクラブにいるとかなら盛り上がるんだろうけどさ
代表に呼ばれてます普段は海外のクラブを渡り歩いてます
じゃあそうですかとしか言えない

サッカー選手の重点項目が、代表＞クラブ　なんだろうけどさ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
985 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:40:01.77 ID:byvMKkMU0
>>984
で、日本代表の中心メンバーはみんな海外のクラブなんでしょ

ファンが応援したくなるのはやっぱり生え抜きのせんしゅなどなんだよ
サッカーは選手とクラブの関係がどれもドライすぎる
そういう所が代表が弱くなると途端に見向きもされなくなる大きな理由じゃないかな？
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
988 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:42:04.19 ID:byvMKkMU0
>>987
サッカーの価値観がドライすぎるから
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
996 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:44:47.15 ID:byvMKkMU0
>>991
広い世界とは欧州の給料の良いクラブをあちこちクラブを渡り歩く事でしょ
選手にとってクラブは腰かけに過ぎなくて、本気を出すのは代表戦
そんなことだからリーグに魅力がないんだよ
【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★4
998 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:46:22.59 ID:byvMKkMU0
>>995
弱小クラブで骨をうずめるみたいな考えはないの？
弱小クラブなんて所詮は腰掛だよね？
選手にクラブの愛着がないから海外の給料の良いクラブを渡り歩くんだろうけど
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
406 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 11:54:20.30 ID:byvMKkMU0
>>390
北海道の貨物輸送は船が8割ぐらいなんだが
鉄道は2割ないぐらいのレベル
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
420 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 12:24:36.92 ID:byvMKkMU0
>>417
石原慎太郎は色々言われながらもやり通したでしょ

本人の小池にしろ秋元にしろ本人の資質じゃないかと思うけど
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
427 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 12:35:36.79 ID:byvMKkMU0
>>421
衆院議員から市長や県知事に転身する人が多いのを見るとそうは思えないけど？
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
439 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 12:50:39.41 ID:byvMKkMU0
>>436
Jリーグが使う天然芝は繊細だからそんな使い方出来ない
甲子園だと天然芝の上でコンサートやるけどね
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
442 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 12:53:23.51 ID:byvMKkMU0
野球は興業だから誇りを持つ必要ないしな
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
443 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 12:55:55.86 ID:byvMKkMU0
>>441
90年代頃までならそれもありだったんだろうけど公営ギャンブルは中央競馬と競艇以外は右肩下がり
【サッカー】 ポドルスキ 「日本は野球が一番人気のスポーツだ。差を埋めなければいけない。今の差はとても大きい」★４
939 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 13:00:11.45 ID:byvMKkMU0
>>938
事情を知らない外国人が見ても分かるぐらいなんだから
そうとう野球は根付いてるって事だろう

>>936
昔はその親善試合も視聴率が高かったのにな
【サッカー】 ポドルスキ 「日本は野球が一番人気のスポーツだ。差を埋めなければいけない。今の差はとても大きい」★４
941 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 13:19:59.66 ID:byvMKkMU0
>>940
ポドルスキで検索すると７月に始球式をやってる。
その時に野球場の雰囲気を知ったんだろうからマスコミの影響とは考えにくい
近くには甲子園もある
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
504 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 17:40:19.60 ID:byvMKkMU0
サッカー好きな人って本当に野球に敵意剥き出しの人多いよね
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
514 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 20:33:32.52 ID:byvMKkMU0
>>512
その当時の市長は自民党系
今の市長は、民進推薦・共産自主支援
ちなみに北広島市長は自民党系
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
524 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 21:09:13.66 ID:byvMKkMU0
>>520
何か月も議論を尽くしましたけど万策尽きました。と言わせたい為にだらだらやってんじゃね
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
551 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 22:23:32.89 ID:byvMKkMU0
>>549
それが出来たらJR北海道は完全復活だな
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
558 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 22:33:28.58 ID:byvMKkMU0
>>553
Jリーグクラブに自治体が出資するのは試合が報道されるたびに
クラブ名が表示されてアナウンサーが地域名を言うから.。
Jリーグ創設時に磐田市や清水市はクラブ名を連呼されることで
知名度が飛躍的に上昇。
それを見た他の自治体もこぞってJリーグクラブへ出資
さらにJリーグクラブ誘致を選挙公約に掲げて当選する首長も出てきた

まあ、ひこにゃんの成功を見てゆるキャラブームが起きたのと同じ構造だね
関わる金額はけた違いだが
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
561 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 22:41:16.73 ID:byvMKkMU0
>>559
何年か前に東京メトロの売店で売ってたから買って飲んだけど
普通のピーチのジュースだった
名前で買うものだね
【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転札幌市の2案困難と正式表明！土地使用料や「税などの減免措置」について、北広島市から具体的提案★4
562 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/30(月) 22:43:08.71 ID:byvMKkMU0
>>560
日ハムと一緒に文句たれながらコンサも来る可能性も残ってる
あと、北広島市はサッカー場をそばに作りたいそうだから
ひょっとしたJリーグクラブが別にできるかも知れん


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